楼主: llll7399
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[其他] 谈国企改革 [推广有奖]

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llll7399 发表于 2005-5-6 08:17:00 |AI写论文

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放权,股份制,甚至私有。其实不过是想强化企业领导者的责任感。这思路不正确,在中国行不通[事实已证明了]。其实国企所需的只是强化监督,管理。那些大财团是怎么是怎么监督管理自己的企业的?难到也让它们都去独立?
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关键词:国企改革 监督管理 管理自己 领导者 责任感 改革 国企

沙发
聂辉华 发表于 2005-5-6 10:48:00

我们不只一次地强调过,国有产权不同于法人和自然人产权,前者嵌入了一个政治环节,一切都已不同。建议不要再讨论这类问题了。

Shleifer: Oliver, you look so funny!
Hart: What funny?
Shleifer: Everything!

藤椅
JJ小楼 发表于 2005-5-7 19:12:00
国有企业改革需要改革的是制度!有了好的制度才能出好的效率.

板凳
亢龙有悔 发表于 2005-5-7 20:59:00

赞同二楼的观点

与古为新,旧邦新命

报纸
ren 发表于 2005-5-8 18:32:00

但是,国有企业的问题在我国确实存在,不应该逃避这个现实。否则,我们对企业理论的探讨和研究也就失去了现实意义。

国有企业正因为中间有一个政府,从而使得问题更为复杂。如何实现对政府特别是那种近乎流氓似的政府进行监督和约束,是一个值得深思的问题。否则,即使把所有的国有企业都私有化也没有任何意义,解决不了中国的问题。

地板
llll7399 发表于 2005-5-9 07:08:00
国企改革,谈的不是产权,不是钱的问题,甚至也不是效率的问题。而是怎么强国的问题!党和政府撒手不管,让谁去占领这块阵地?这可是国计民生的支柱!难道要把十三亿人的命运交给别人去掌握?

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没有明天 发表于 2005-6-11 08:21:00

制度经济学方面的权威张五常教授曾经告诫过:中国的国有企业是没有希望的。

我赞同他的观点,虽然听起来有些激进,有些反叛,可是现在国企改革的困境足以支持我的观点。

8
ren 发表于 2005-6-12 11:40:00

正因为国企面临着困境,学习经济学、特别是制度经济学的学者才有饭吃,才有一个值得研究的对象。但是,由于国有企业有困难,制度经济学的权威就简单地认为国有企业没有希望,那将意味着制度经济学是没有希望的。果真如此,我建议大家就不要研究制度经济学了。

当然,解决国有企业的问题,还是要从制度入手,而不是简单地主张私有化。正是从这一点考虑,近来我反而认为制度经济学是值得我们深入研究的一门经济学科。

9
龚瑞 发表于 2005-6-12 14:01:00

政治环节的嵌入,使国有企业出现问题的一个原因而已。即使没有政治环节的嵌入,在政府对其实施有效影响的情况下,所谓的改革问题依然是困难重重。就像成立国有资产监督管理委员会,依然是不管用的。

国有企业出现问题的原因,一是缺乏人格意义上的所有者主体,一是政府施加了太多的干预。

我无为也,而民自化;我好静,而民自正!

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qw 在职认证  发表于 2005-6-12 15:37:00
以下是引用llll7399在2005-5-6 8:17:04的发言: 放权,股份制,甚至私有。其实不过是想强化企业领导者的责任感。这思路不正确,在中国行不通[事实已证明了]。其实国企所需的只是强化监督,管理。那些大财团是怎么是怎么监督管理自己的企业的?难到也让它们都去独立?

1、国企改革不只是想强化领导者的责任感,而是要重新确立一种广义的游戏规则,所有的人都

得按规则办事,不管企业领导,政府领导,还是普通工人。

2、其实国企所需的只是强化监督,管理。

若没有“只是”二字我说什么都要双手赞成你的观点了。但要加上只是这显眼的限定词,我想你的观点就大有问题了;再着,国企要监督这是地球人都知道的秘密,你不说别人也知道是这样,用张五常的话讲这叫模糊理论,是没有办法用事实检验的,一个学者的问题应该是这样:怎样才能实现有力的监督、管理。计划经济时代的监督力度不可谓不强:思想改造、学习再教育、精神的、肉体的都有,可就是行不通,为什么呢?BARZEL说“人是一种流动资产”人是活的啊,你什么都可以强制管理,但惟独人这种资本,你要想从外部强制监督、管理谈何容易啊!

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