利润实际上来自生产留存，而非来自交换

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        如果剩余价值来源是劳动生产的秘密，那么利润增长似乎则是商品生产的秘密。

        人们普遍认为，利润来自交换领域，即销售收入大于生产成本，否则生产就无法进行，导致企业破产。可是，从供需关系看，情况似乎比较微妙。

        假设全社会只有甲乙两个企业，生产能够满足除对方产品外的任何需要的产品。甲乙两企业分别投入100单位成本，都想实现大于成本，以110单位销售的收入，从而得到10单位的利润。可是，全社会加起来只有200单位的经济总量，这多出来的20单位利润从哪里来呢？

        第一种情况，受经济总量的制约，必须是两企业中有一个亏损，一个盈利，维持经济总量的平衡。那么宏观看，这种社会发展就是以至少一半企业破产为代价的经济发展，显现出零和关系。

        第二种情况，计量单位出现数值与实物分离后，即货币出现，利润以数值计量后，甲乙两企业就不一定出现第一种情况，而是两企业皆为盈利，实现双赢。即100单位的计量数值不变，而企业生产的实物总量却增加至100单位以上。甲乙两企业仍然保持与数字对应的200单位的原实物量交换，多出的实物量则留在了企业自身。

        从第二种情况看，以数字计量的经济总量不变，但代表利润的实物量却增加了。实际中虽然数字和实物都会增长，但按相同比例减除，保持以数字计量的经济总量不变，那么利润的增加实际是靠企业留存的方式增长的。否则，甲乙两企业都没有拿出超过200单位的实物去交换，20单位的利润也就无法分别分配给对方，也就没有发生产生利润的交换，利润只能靠留存方式增长。

        以上观点仅供参考。

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关键词：经济总量 企业破产 销售收入 计量单位 剩余价值 企业 生产成本 剩余价值 平衡

如果全社会加起来只有200单位的经济总量，那么两个单位的销售总量就应该是200单位，也就是说如果甲110单位，那么乙就会是90单位.总共还是200单位.只是乙的成本是100单位（亏损）

yhp510 发表于 2012-11-24 10:50
如果全社会加起来只有200单位的经济总量，那么两个单位的销售总量就应该是200单位，也就是说如果甲110单位， ...

没错呀，所以说是本文描述的第一种情况。第二种情况呢，说说看。

基本赞同。

        但“从第二种情况看，以数字计量的经济总量不变，但代表利润的实物量却增加了。”似乎不对。

因为，“ 第二种情况，计量单位出现数值与实物分离后，即货币出现，利润以数值计量后，甲乙两企业就不一定出现第一种情况，而是两企业皆为盈利，实现双赢。即100单位的计量数值不变，而企业生产的实物总量却增加至100单位以上。甲乙两企业仍然保持与数字对应的200单位的原实物量交换，多出的实物量则留在了企业自身。”——其中“两企业皆为盈利，实现双赢”。就已在事实上证明企业实现了收益10单位。怎么又说“110单位代表利润的实物量增加了”，而“以数字计量的经济总量却不变”呢？【1】

我认为，既然两家企业各自都已实现盈利，那么，两家企业各自的产出总量就是110而，其中新增10单位产品（剩余产品）视为该企业的收益。或则说，每一家企业都投入100单位成本，而每一家企业的总产出是110。将该企业成本单位100，与该企业的10单位收益之比，就是该企业的利润率。

实践和时间证明：财富的实物量总是与财富的货币量（价格总水平）的增长趋势保持相互一致的。

个人看法，仅供he_zr参考。

【1】企业虽然并不知晓满足社会需求的总产量到底是多少，也不知道生产同类产品的企业有多少，以及它们是如何生产的，但是该企业总是知道本企业的劳动生产率是多少、预计投入的生产成本是多少，预期的企业利润率是多少，以及新产品的市场估值是多少。

he_zr 发表于 2012-11-24 11:20
没错呀，所以说是本文描述的第一种情况。第二种情况呢，说说看。

甲乙两企业仍然保持与数字对应的200单位的原实物量交换，多出的实物量则留在了企业自身。我认为你这句话是有问题的！200单位的原实物量交换就不会是总量200单位！双方投入是200单位，市场总需求如果是200单位，那么我认为在单位时间内双赢是不存在的，存在单赢和双亏

clm0600 发表于 2012-11-24 11:55
第二种情况，计量单位出现数值与实物分离后，即货币出现，利润以数值计量后，甲乙两企业就不一定出现 ...

这里只讨论利润在企业外部分配的问题，还不涉及企业内部的分配问题。

xiaxt 发表于 2012-11-24 12:04
基本赞同。

        但“从第二种情况看，以数字计量的经济总量不变，但代表利润的实物量却增加了。”似 ...

我想这里涉及两个经济的量，一是交换量，一是留存量。本文第一种情况表明，从总量看，交换量不产生利润，但经济总量却增加了，那么增加的原因不是交换就是生产留存了。

把两企业换成两个国家，两国的贸易量肯定小于两国自身的经济总量，换句话说，交换可以完全不存在，但两国的经济总量却不断增长，从这个意义看，代表产出大于投入的增加部分----利润，是来源于自身留存，而非通过贸易的交换。

从这个角度讲，劳资双方都在利润留存中共同享用利润代表的财富，实现共同富裕。历史也就是这样走过来的。

yhp510 发表于 2012-11-24 13:57
甲乙两企业仍然保持与数字对应的200单位的原实物量交换，多出的实物量则留在了企业自身。我认为你这句话是 ...

我是这样看，交换部分总是小于总量部分，因为交换不产生大于交换的部分，而总量却在不断增加，那么增加部分又没有拿起交换，于是就会留存下来了。留存也就成了企业的利润来源。

萨伊定律是“供给创造其自身的需求”或“产品生产本身能创造自己的需求”，人们是否可以根据本文的观点，这样来理解萨伊理论，即“利润来源于生产留存，而非商品交换”？似有相似。

clm0600 发表于 2012-11-25 10:10
这里只讨论利润在企业外部分配的问题，还不涉及企业内部的分配问题。
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你不敢讨论了，还是不 ...

哪存在什么“不敢”，而是本文还不涉及此话题。

这里的“产品”是从宏观来看，代表着经济总量。利润也是，代表着一种大于投入部分的经济量。这样来看，也就不存在什么“积压”的问题了。