楼主: he_zr
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从实体、意识和量化角度看价值是什么 [推广有奖]

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1253197054 发表于 2012-12-8 15:10:02
  1. 结论,价值不具备实体的特征,也不能量化,价值就必定是与实体相对立的意识了。
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1价值不具备实体的特征。这是因为价值与实体各自的定义决定的还是由其它?如果两者本身定义不同,则这句废话就……
2价值不具备实体的特征,也不能量化。量化是从什么的标准来规定的?如果量化是对于实体的度量而非意识或价值甚至两者的综合,那么由前半句,则这句废话就……【温度计只能测体温时误差最小,测长度要用长度测量计】
3价值不具备实体的特征,也不能量化,价值就必定是与实体相对立的意识了。?这句实在的废话就实在是很实在……
hello,hawaii

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deng203 发表于 2012-12-8 15:45:54
价值可以借助价格来量化

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ajia02 发表于 2012-12-8 16:54:51
学习了

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he_zr 发表于 2012-12-8 17:41:06
1253197054 发表于 2012-12-8 15:10
1价值不具备实体的特征。这是因为价值与实体各自的定义决定的还是由其它?如果两者本身定义不同,则这句废话 ...
1、不同的事物当然就代表不同的定义,价值不仅因为不同的定义,而且还因为它不同的性质。

2、量化是针对一切事物进行度量,不能度量的事物是因为自身的性质,比如性质是意识。温度有温度的度量,长度有长度的度量,只要具备实体性质都可以度量。至于某些实体目前为止人类还无法度量,那是因为度量手段还未达到而已。

3、在人们认识事物的方法里,世界目前只有实体和意识,非此即彼。何“废”之有?

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he_zr 发表于 2012-12-8 18:11:13
deng203 发表于 2012-12-8 15:45
价值可以借助价格来量化
那么请你告诉大家,价值被价格“量化”后是怎么切分的,分割成什么了?价值的三维存在形式是什么?几单位价值/元?

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he_zr 发表于 2012-12-8 22:38:56
clm0600 发表于 2012-12-8 21:53
精确的重要性不是像你这样模糊得了的,很多社会关系需要一个明确的结果。至于这个结果是否真正毫无偏差, ...
你显然搞混了两个对象,一是被量化对象,一是被表示对象。因为精确,所以才叫量化,反之只能是表示了。比如人们知道你迟到1分钟还是1小时,被量化的对象就是时间,可以精确。但人们实际中是否把你迟到1分钟算作迟到,则可以模糊,迟到与否就是被表示的对象。两种对象,两种概念,两码事。

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he_zr 发表于 2012-12-8 23:22:53
clm0600 发表于 2012-12-8 23:15
你才是搞混了,时间本身就是一个可以精确计量和准确计量的量。
至于你迟到的标准是不是严格,根本不影响 ...
所以,你用精确或模糊一个指标来定义量化是完全不够的,还要附加其他条件,具体本文就有说明。

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he_zr 发表于 2012-12-9 00:18:13
clm0600 发表于 2012-12-8 23:33
你胡乱规定的那些条件,还是你自己慢慢玩。
我只知道,只要是量,就能量化,哪怕是量不好瞎量,也是量化 ...
你看清楚了,那些条件都是从现实中来。如果现实“胡乱”,那才能叫胡乱;如果现实没有胡乱,那就是你胡乱了。

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zhushualbert 发表于 2012-12-9 11:02:20
he_zr 发表于 2012-12-8 13:57
哦,能否具体说说?
1、被量化的对象必须具备三维存在形式。实体具备,意识没有。
错,被量化的对象不一定需要具备三维存在形式,例如概率。

      2、量化的结果必须是一个标量,可以运算。实体具备,意识没有。
错,量化的结果不必须是一个标量,还可以是矢量、张量,甚至吸引子、孤子波、波函数之类。现代科学已经走得比一般人想象得远多了。

      3、被量化的对象必须具备量纲,即计量单位。实体具备,意识没有。
还是错,无量纲的量很多,反例简单点就还是概率。

      4、被量化的对象必须可以数字化,即可以切分,分割或划分等分。实体可以,意识不能。
量子力学里面很多对象都不可以分割。

我只用最简单的内容证伪了你的结论,并没有深入探讨。

40
he_zr 发表于 2012-12-9 11:58:25
zhushualbert 发表于 2012-12-9 11:02
1、被量化的对象必须具备三维存在形式。实体具备,意识没有。
错,被量化的对象不一定需要具备三维存在形 ...
1、首先,这里比较的条件是在实体与意识之间的比较,而非实体与实体之间的比较。实体之间的比较当然还少不了时间这一维度。就概率而言,概率不叫量化,因为概率不能运算,不能做到精确无误,只能模拟。

2、还是不要撇开上述比较条件。实体之间当然具备四维以上的多维量化,实体不仅具有相对静止的形式,表现为质,还有运动中的动态形式,表现为能,以及实体运动产生的力等。但这都是实体之间的事,与意识无关。

3、上述说明,概率不是量化。既然量子力学里例子很多,请举一两个没有量纲的来听听。

4、只要是实体,凡是可以量化的,理论上都可以分割。至于当下现实做不到,那是人类目前的分割手段和能力问题,与实体无关。

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