工人与资本家之间的交换是平等主体之间的交换吗？

虚数 发表于 2013-1-6 22:29
这里的问题不能用形式逻辑来断言。如果非得这样做，那就得说：形式平等，实质不平等。

嗯。

qi509 发表于 2012-12-25 22:12
你这是强词夺理。你完全去当个体户。君不见有多少卖手擀面的？有多少个人、夫妻的裁缝店、理发店、修理店 ...

你才是强词夺理。干个体户的前提是你要有生产资料。没有生产资料你拿什么生产呢？不给别人打工行吗？

qi509 发表于 2012-12-25 22:26
不管好干不好干。这说明工人与资本家的交换是公平的。说白了是你愿意。

作为一个完全的无产者，你能不能“不愿意”为别人劳动？
当然可以，如果饿死也是一种选择的话。
看来，阁下是希望无产者都去饿死了。

mkszyz 发表于 2013-1-6 22:32
控制你都不明白？

真心不明白，
你在说什么，最好是你真明白，然后也让我明白

到现在为止和可预见的未来，都是绝对的不平等的。因为资本家掌握的是绝对强势的和绝对多的资源，而工人只有弱势的劳动力，所以资本家与工人之间的交换(总体而言)肯定是弱肉强食的交换。

qi509 发表于 2012-12-25 17:54
我认为是平等的。因为，这没人强迫你去给资本家干活（除去强迫的）。你给资本家干活（工作）实际是一“契约 ...

没有一毛钱的关系，但有两毛钱以上的关系。

激扬先生 发表于 2013-1-6 22:46
到现在为止和可预见的未来，都是绝对的不平等的。因为资本家掌握的是绝对强势的和绝对多的资源，而工人只有 ...

对的。

jianyangtech 发表于 2013-1-6 22:36
真心不明白，
你在说什么，最好是你真明白，然后也让我明白

比如说，你要购买东西，我用广告来影响你的哦判断力，让你按照我的思路去购买，这就是对你的控制。

mkszyz 发表于 2013-1-6 22:56
比如说，你要购买东西，我用广告来影响你的哦判断力，让你按照我的思路去购买，这就是对你的控制。

你用广告影响我，
结果1，我恰好按你的思路买，那么。。。。
结果2，我偏不按你的思路买，那么。。。
结果3，我正好要买你这样的，结果买了，那么。。。
结果4，我只好要买你这样的，结果我不买了，那么。。。
结果5，我买了，没看到广告，那么。。
结果6，我买了，看到广告，后悔了。。。。
结果7，我买了，看到广告，以后再也不买了。。。
结果8，我正一筹莫展，根本不知道还有你，结果看到你广告了，啊，我要买，我要买，结果没钱买。。。。
结果9，我正拿不定主意，是nokia好，还是iphone好，结果，广告出来了，让我好好比一比，。。。。。
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你给我说说看，你控制谁了

jianyangtech 发表于 2013-1-6 23:13
你用广告影响我，
结果1，我恰好按你的思路买，那么。。。。
结果2，我偏不按你的思路买，那么。。。

请问资本家为啥要打广告呢？
为啥又要禁止吸烟的广告呢？