工人与资本家之间的交换是平等主体之间的交换吗？

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工人在资本家的工厂内打工，资本家给工人工资，这也是交换的关系，那么这时工人与资本家是平等主体之间的交换吗？资本家将他的产品拿到市场上与消费者交换，这时候，资本家与消费者之间是平等主体之间的交换吗？


我认为，这两种情形都是不平等的。原因是资本家掌握的资源更多，所以资本家的控制能力更强，更有影响力。市场中的平等只不过是一种天真的幻想。

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关键词：资本家 消费者 不平等 影响力 工人 消费者 资本家 影响力

产权所有决定了地位是否平等

zqf7227 发表于 2012-12-23 18:24
产权所有决定了地位是否平等

那么是平等的，还是不平等的呢？

不平等

我认为是平等的。因为，这没人强迫你去给资本家干活（除去强迫的）。你给资本家干活（工作）实际是一“契约关系。在签订这种契约的时候工人是可以与资本家谈判的（霸王合同除外）。这跟什么“资本家掌握的资源更多，所以资本家的控制能力更强，更有影响力。市场中的平等只不过是一种天真的幻想。”没有一毛钱的关系。

qi509 发表于 2012-12-25 17:54
我认为是平等的。因为，这没人强迫你去给资本家干活（除去强迫的）。你给资本家干活（工作）实际是一“契约 ...

没有强迫，但你要吃饭，你不卖身是不行的。当工作的机会比较少的时候，你的谈契约的能力是低的，所以你会迫不得已的出卖自己。这能说是平等的吗？大学生的工资所以低，你应该是知道的。

mkszyz 发表于 2012-12-25 21:20
没有强迫，但你要吃饭，你不卖身是不行的。当工作的机会比较少的时候，你的谈契约的能力是低的，所以你会 ...

你这是强词夺理。你完全去当个体户。君不见有多少卖手擀面的？有多少个人、夫妻的裁缝店、理发店、修理店等等等等。

qi509 发表于 2012-12-25 22:12
你这是强词夺理。你完全去当个体户。君不见有多少卖手擀面的？有多少个人、夫妻的裁缝店、理发店、修理店 ...

你以为那好干啊，这是需要手艺的。
而且也面临很大的竞争。人是左右为难的。所以不得不屈就。

mkszyz 发表于 2012-12-25 22:19
你以为那好干啊，这是需要手艺的。
而且也面临很大的竞争。人是左右为难的。所以不得不屈就。

不管好干不好干。这说明工人与资本家的交换是公平的。说白了是你愿意。

qi509 发表于 2012-12-25 22:26
不管好干不好干。这说明工人与资本家的交换是公平的。说白了是你愿意。

比如说，你认为妓女是都是愿意的吗？