人类的意识是否客观存在？不存在，如何又有能动作用？

clm0600 发表于 2013-2-10 20:57
你不是也把世界上客观存在的东西分成了主体客体吗？

认识世界，是人在认识世界，这样就会产生主观客观 ...

1 在哲学分析中，客观存在的东西可以划分为“主体”和“客体”，却不可以划分为“主观”和“客观”。
2 不仅是人在认识世界，动物也在认识世界，植物也在认识世界，包括微生物，甚至……也在认识世界。
3 哲学的对象是宇宙万物的基本逻辑，而不仅仅是其中某个角落——人的认识。

clm0600 发表于 2013-2-10 21:18
研究甲乙之间的关系，何须分主体客体？

我研究太阳和地球之间的关系，就直接研究好了，何须把其中之一 ...

在研究太阳和地球的关系时，也必然存在一个地球围绕太阳转？还是太阳围绕地球转？……这个以谁为“主体”，以谁为“客体”的问题哈！

“事”即生命事，“物”即非生命物。因此“世界”是事物的合称。观察是生命行为，是生命的专有。生命观察世界，这就是自己在观察自己，这就是绝对的主观。生命观察非生命物（物理），这只是相对的客观。

“客观世界”，“客观存在”，这些词汇都已经预设了世界之外的客者，中立者（上帝），因此这些都是宗教词汇。圣经创世篇所描述的世界产生过程，那就是智慧创造世界的过程（唯心史观）。唯物主义断言世界是可以认识的，而且断言世界的本原是物质（唯物史观）。由此可见，唯物主义把自己当成了世界之外的客者，新的宗教就这么产生了。

与唯心唯物史观对立的，那就是非唯的史观，科学的史观。这种史观不去断言什么，只会提出合乎理性的猜测和假说，并且以更多的观察结果去否定和修正之前的猜测和假说（可证伪），继而再提出更能自圆其说的猜测和假说。

对主观、客观做绝对的划分，就会产生楼主那样的疑问。
主观总是落实在一个一个具体的人身上，也就是每个人都有意志、能动性和行为的多种可能性。
当任何一个人进入到社会关系中考察主观、客观这对范畴时，便不在是绝对的，而是相对的。
比如，楼主的思维、意志，对我来说就是一种客观存在，同楼主本人的物质存在一样是客观事物，是相对于我而言的客体。这就好比爱一个人，一般不仅仅是爱这个人的肉体，而且，还爱他的行为和仪表，爱他的习惯，爱的思维，爱他的活力，否则，就是彻底的唯物主义，就像秘鲁拜死人教，常常拿出祖先的干尸在太阳下面晒。

clm0600 发表于 2013-2-11 22:44
想法是主观的，但可以通过一些客观的现象推断他的主观意图。
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所谓主观，只是从犯罪分子的 ...

不对，是在主观在怎么想，这个想是存在的，但只是主观上在想。

clm0600 发表于 2013-2-11 22:43
既然你认为主观也是客观，那么不是有一些客观也是主观嘛，否则你的说法就成立啦。
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客观 ...

反正，按照你的说法，某些客观是主观。
那么你认为一个人在头脑里有个想法，那么就是客观上的了？

clm0600 发表于 2013-2-11 22:48
在研究太阳和地球的关系时，也必然存在一个地球围绕太阳转？还是太阳围绕地球转？……这个以谁为“主体” ...

哈哈！你以为在哲学中，“主体”和“客体”……是固定不变的么？

clm0600 发表于 2013-2-11 22:55
1 在哲学分析中，客观存在的东西可以划分为“主体”和“客体”，却不可以划分为“主观”和“客观”。
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贝克汉姆：哲学的对象是宇宙万物的基本逻辑，而不仅仅是其中某个角落——人的认识。
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clm0600：但哲学的研究者却是人，你到现在还不知道，
所谓的主体，就是认识者；客体，是被认识者，而绝不是谁绕谁转的问题。
如果你感兴趣，当然可以建立和研究猫的哲学、狗的哲学，但是很遗憾，我们其他人研究和讨论的，都是人的哲学。

哲学不分人的哲学、猫的哲学、和狗的哲学，所以它并不仅仅局限于人的认识；……阁下看过迪斯尼的米老鼠和唐老鸭么？

clm0600 发表于 2013-2-12 10:30
那么你认为一个人在头脑里有个想法，那么就是客观上的了？
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只要换一个角度看就是客观的了。 ...

你把一种想法是不是“客观存在”和这种想法是否是“客观的”给混淆了。

“客观存在”的……和“客观的”……不能相混淆？？？————梦呓之言也！

clm0600 发表于 2013-2-12 11:32
哈哈！你以为在哲学中，“主体”和“客体”……是固定不变的么？
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当然不是不变的。

在哲学分析中，如果以甲为中心，甲就是“主体”，如果以乙为中心，乙就是“主体”；…………这个道理不是很明白么？