楼主: clm0600
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分工和交换的实质 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2013-3-19 17:03:20 |AI写论文

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如果人类都是各自生产自己需要的东西,那么也就不会有交换。
然而人们发现,分工可以提高效率,即提高生产率,可以让产品总数量大幅增加。而分工之后必然伴随交换,这样才能完成各取所需。

于是,分工——交换,这样的模式迅速地取代了独自生产(很可能在人类还无法称其为人类的时候,就已经完成了这种取代)。
然而大家仅仅看到了分工,没有看到其背后真正的意义——合作!
没错,分工就是一种合作,一种对分工各方都有利的合作

你生产粮食,我生产布匹,他生产铁器,这些分工的背后,无非是一种合作:你替我和他生产粮食,我替你和他生产布匹,他替我和你生产铁器。尽管分工各方可能相隔千里,但是却改变不了这种合作关系。交换,只不过是分工合作之后,大家分配产品的一个必要步骤罢了
表面上看,你生产了馒头,我生产了衣服,然后我们俩交换各自的部分产品;实际上,是我们俩用分工的方法共同生产了更多的馒头和衣服,然后再分享这些产品。交换的原则,就是分配的原则

如果说,从上述的横向分工还难以清晰看清楚交换的分配实质,那么在现代社会,情况就变得更加明朗了!
现代社会,分工更加体现为纵向分工,类似一条生产线上的前后工序,我先生产出半成品,然后交给你进一步加工,你再把经过自己加工的产品传递给他,直到变成能被利用的消费品来满足所有人的需求。这样一来,分工的实质就更加明显了——合作!交换的实质和目的也就更加明显了——就是合作生产之后的分配
横向的分工之后,可以直接物物交换,货币仅仅充当交换的媒介;
纵向的分工就复杂了,货币成为必不可少的一环,行使分配权的代号的重任!更加凸现了交换的分配实质


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关键词:生产粮食 现代社会 物物交换 分工合作 各取所需 生产粮食 消费品

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无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

沙发
runningdog 发表于 2013-3-19 17:36:19
学习了

藤椅
天知地知 发表于 2013-3-21 09:24:54
貌似有道理呀!
十年磨砺刃如霜,匣内龙吟正激昂。
欲扫天下不平事,方寸之地斩贪狼。

板凳
langbo5011 发表于 2013-3-21 10:03:25
     社会分工与交换都存在一个重要的前提,那就是人性的平等观念。在不平等的动物世界,你创造的财富并不是你自己的,那些强者会用暴力去抢夺他人的财富。因此,分工与交换只存在于一个平等的契约社会中。同时,这种平等又表现为一种私有制的现象,即劳动产物必须属于劳动者自己,或者表现为按劳分配。自然分工对于人类没有时间限制,社会分工和交换必须有一个时间的限制,它只能出现在人类历史的近五千年的时段。所以,合作并不是社会分工与交换的本质,而它们的反向表现形式,只有平等才是分工与交换的本质。
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报纸
clm0600 发表于 2013-3-21 10:13:52
langbo5011 发表于 2013-3-21 10:03
社会分工与交换都存在一个重要的前提,那就是人性的平等观念。在不平等的动物世界,你创造的财富并不是 ...
平等不是分工和交换的实质,只是分工和交换能够进行的比较公平的一个前提条件而已。

不平等——照样分工,照样交换,照样合作,照样分配。

无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

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地板
langbo5011 发表于 2013-3-21 12:16:56
    交换需要等价,等价交换就是平等。交换“价值表现的秘密,即一切劳动由于而且只是由于都是一般人类劳动而具有的等同性和同等意义,只有在人类平等概念已经成为国民的牢固的成见的时候,才能揭示出来。”(“资本论”第一卷74-75页)

7
clm0600 发表于 2013-3-21 12:31:50
langbo5011 发表于 2013-3-21 12:16
交换需要等价,等价交换就是平等。交换“价值表现的秘密,即一切劳动由于而且只是由于都是一般人类劳动 ...
交换需要等价,等价交换就是平等。交换“价值表现的秘密,即一切劳动由于而且只是由于都是一般人类劳动而具有的等同性和同等意义,只有在人类平等概念已经成为国民的牢固的成见的时候,才能揭示出来。
----------------------
你说的等价,是等劳动价值吧?
可惜,当今世界的交换根本不是等劳动价值交换,交换也远不是你说的“平等”交换,
劳动价值,连价格波动的中心都不是了(而是生产价格)!这一点马克思早就承认了,你还不知道?
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langbo5011 发表于 2013-3-21 18:46:24
请问楼主:
    当一个农民用一百斤米换一个裁缝的两件衣裳时,两种财富的价值是否相等?两个人是否处于平等的合作关系中?

9
clm0600 发表于 2013-3-21 20:19:02
langbo5011 发表于 2013-3-21 18:46
请问楼主:
    当一个农民用一百斤米换一个裁缝的两件衣裳时,两种财富的价值是否相等?两个人是否处于平 ...
那谁知道啊。
我都不知道你说的价值是个什么东西。

社会分工与交换都存在一个重要的前提,那就是人性的平等观念
----------
就算你认为交换的前提是平等,可是前提也不是实质啊!
更何况,很多交换是不平等的,比如如果一方是垄断的,就会要求对方用更多的产品来交换自己的产品,中石油中石化卖汽油就是这样,说涨价就涨,今天一升油换5斤米,明天突然就要求换7斤,不会都是平等交换吧。
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10
langbo5011 发表于 2013-3-22 18:52:13
    等价交换指的是价值的相等,而不是价格的相等。在市场交易中,价格会围绕价值上下浮动。因此,那种的理想的平等交换只出现在平均数中。
    关于平等,这是一个很大很难的课题。它会表现在两个不同的方面:人权(主要表现为生命权)的平等和法权(主要表现为劳动权)的平等,这两个方面经常会相互抵触。分工与交换的平等主要表现为法权的平等,而常常不表现为人权的平等,资本对工人的剥削就是证明。

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