楼主: 一刹春
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[意见建议] 所有对论坛限制制度的争议请进入! [推广有奖]

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appleboy 发表于 2004-10-19 11:05:00
以下是引用hiwangfeng在2004-10-18 20:55:01的发言:

不知道你设立浏览者积分限制是什么目的!

积分只意味着发贴数或者登录次数多些,与对论坛的贡献很难有明确的正相关,即使有,这个方法也是基本无效的。

积分绝不仅仅意味着发帖数和登陆数,其实我们希望所有登陆论坛的人,都可以积极参与到论坛的讨论中来。希望可以看到高质量的话题,看到思想的碰撞,看到高质量的资料上传。

其实我们希望通过出现大量精华帖的方式把积分给大家,希望可以鼓励更多人在这里更用心一些,而非仅仅把这里当作一个资料库。斑竹是有权利给大家加分的,只要可以发出真正的好帖,积分肯定可以很快上涨。希望大家不要把积分限制看作对灌水的鼓励,其实我们的出发点是对精华帖的鼓励。

喧哗与躁动

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dayu0001 发表于 2004-10-19 16:21:00

不知版主有没想过,在开放的网络上,作限制的效果有多大?

你如何保证别人不用你所限制的下载文件到其它论坛赚取分数?

我认为发展论坛的方法应该是多提问题,多讨论,鼓励大家发表意见,见解。牛人,高手到底是少数,只有充分发掘初学者和中级者的学习积极性,消除他们的自卑心理,使其畅所欲言,才能提高论坛的人气和规格。

可能有人担心降低了学术档次,过多花费高手们的时间,去解答简单问题。这是不必要的。知识程度不同的人有不同的讨论话题,高手们完全可以不去关注“低手”们的帖子,或者“画龙点睛”一下。而“低手” 参加高手的讨论,只会提升人气,而不会降低档次。

话说回来,复杂的学术问题,也不太可能在论坛上进行深入的探讨,更多的还是初级或中级问题更能吸引大家的热情,因为有更多的人可以发表见解。这样的讨论又更能击发起学习热情,进入一个良性循环。

再者,对于发贴数量的要求不应太高。

因为,大多数的网友都是学校的学生,研究生或老师,都有着正常的学习和工作任务,在同时要求发贴数量和发贴质量的情况下,必然影响主要的学习和工作。

如果象有的网友说的“每天发5个贴,连发1个月”,如何保证发贴质量?对于文字贴,如果不是经过自己思考,而“贴”的贴子,又有什么意义?资料贴的上传难道不是非常耗费时间的吗?如果没有感兴趣的话题,是否胡乱发贴?

管理是一个非常复杂的问题,有个朋友说存在着“经济人”与经济学家的博弈,事实上,更多的是管理者与被管理者的博弈。

所以,管理者的行为不可不慎。

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一刹春 发表于 2004-10-19 16:39:00
非常感谢你的回复!以下是引用dayu0001在2004-10-19 16:21:37的发言:

不知版主有没想过,在开放的网络上,作限制的效果有多大?

你如何保证别人不用你所限制的下载文件到其它论坛赚取分数?

——这不在我的考虑范围。

我认为发展论坛的方法应该是多提问题,多讨论,鼓励大家发表意见,见解。牛人,高手到底是少数,只有充分发掘初学者和中级者的学习积极性,消除他们的自卑心理,使其畅所欲言,才能提高论坛的人气和规格。

——完全同意。但我们关心的是具体机制,any alternatives?

可能有人担心降低了学术档次,过多花费高手们的时间,去解答简单问题。这是不必要的。知识程度不同的人有不同的讨论话题,高手们完全可以不去关注“低手”们的帖子,或者“画龙点睛”一下。而“低手” 参加高手的讨论,只会提升人气,而不会降低档次。

——这不是我们担心的问题。事实上,从本论坛的帖子历史来看,很多精彩的讨论是从简单的问题开始的。况且,“真实世界的经济学”版是专门处理“简单”问题的。

话说回来,复杂的学术问题,也不太可能在论坛上进行深入的探讨,更多的还是初级或中级问题更能吸引大家的热情,因为有更多的人可以发表见解。这样的讨论又更能击发起学习热情,进入一个良性循环。

再者,对于发贴数量的要求不应太高。

因为,大多数的网友都是学校的学生,研究生或老师,都有着正常的学习和工作任务,在同时要求发贴数量和发贴质量的情况下,必然影响主要的学习和工作。

——我们对改革方案的理解是,只求质量,不求数量,除了添加精华外,还可以对一些不适合加为精华的精彩回复者直接进行分值奖励。就我个人而言,我会很重视一位网友的发帖历史纪录,但是发帖数和登陆次数过少的话至少说明对论坛的关注程度还不够,毕竟论坛实施管理和提供服务时要花费成本的(起码是时间成本),因为斑竹们大多“都是学校的学生,研究生或老师”。

如果象有的网友说的“每天发5个贴,连发1个月”,如何保证发贴质量?对于文字贴,如果不是经过自己思考,而“贴”的贴子,又有什么意义?资料贴的上传难道不是非常耗费时间的吗?如果没有感兴趣的话题,是否胡乱发贴?

——这确实是令我们苦恼的问题。个别网友用一些“为贴而贴”的帖子变相代替水帖(但愿不是我恶意揣度),这是现行制度所不及之处。

管理是一个非常复杂的问题,有个朋友说存在着“经济人”与经济学家的博弈,事实上,更多的是管理者与被管理者的博弈。

所以,管理者的行为不可不慎。

——再次感谢你对我们工作的支持和建议!

与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

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nie 发表于 2004-10-19 17:56:00
没有完美的制度,永远只有次优的制度。大家都在探索,我们是把积分限制和积分奖励结合在一起的,最低限度绝对可以保证一个初学者也能经过一定时间看到积分限制贴。
天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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蓝田日暖29 发表于 2004-10-19 18:54:00
不是说实践是检验真理的唯一标准嘛,从限制制度执行后这几天看,BBS的帖子数量和质量都有明显提高(这数量是不包括水帖的实帖)。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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Birch 发表于 2004-10-20 05:11:00
楼上的,那当然,这几天就俺写了多少呀,还不敢随便灌水,怕删降分呀!
站在无边的严寒中,白桦树苦熬着春天的来临.

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beatuxlee 发表于 2004-10-20 09:16:00

楼上的各位兄弟,新帕之500分要求对于上传者而言是不小的付出。要知此书至少要600大洋呀!600呀!(原价要800多呀!)

还有像俺此等小地愚民,从此拖了n多书和资料后,常去的三个图书馆觉得都不如这里。对此甚为感激呀。

但本人只是觉得500分太多呀,好多次的回复只是说下了文章谢谢之类的,有些言不由心呀,觉得对不住发贴者。因为大多只是作为储备下了先,没有看或没完整地看呀。

俺有看法是因为俺不能及时下此新帕。

但俺希望能长期看到新帕贴的存在!

有希望才能有用心用力参与的动力的呀!

无为有之始

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beatuxlee 发表于 2004-10-20 09:34:00

在下对此有一个问题:

人大经济学院的这个论坛是俺所接触的,被俺认为资源获取最好、学术水平最高及最有人性化的论坛。

那么此论坛的定位是人大经济学院内部性还是开放性的?

俺是小地小民,从俺的角度出发,俺下了这么多好东东,俺认定为开放性。若如是,则限制性条款的出现与实施,意味着一种被隔离与排斥。有可能寒天下赤子之心呀!

但从论坛建设与管理而言,又不得不作一些制度化管理与建设。否则就有可能让许多提供资源者没有动力来提供了。

难道真的没有好的办法来解决此种不对称吗?

一点胡说与乱想,无反对新帕贴主之意。只是觉得从经济的分配角度来看问题,只是有分配就会有公与不公。反过来觉得老子所说的小国寡民之状态回避了分配一事,则社会大公是有一定道理的呀。

无为有之始

29
一刹春 发表于 2004-10-20 09:40:00
以下是引用beatuxlee在2004-10-20 9:34:34的发言:

但从论坛建设与管理而言,又不得不作一些制度化管理与建设。否则就有可能让许多提供资源者没有动力来提供了。

不对,限制性条款决不是出于对资源提供者的激励(当然在最终层面上这样看也无妨),而是要防止这里变成图书馆。

[此贴子已经被作者于2004-10-20 10:43:49编辑过]

与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

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appleboy 发表于 2004-10-20 10:51:00
以下是引用beatuxlee在2004-10-20 9:34:34的发言:

那么此论坛的定位是人大经济学院内部性还是开放性的?

俺是小地小民,从俺的角度出发,俺下了这么多好东东,俺认定为开放性。若如是,则限制性条款的出现与实施,意味着一种被隔离与排斥。有可能寒天下赤子之心呀!

次论坛绝对是开放性的,而且限制措施对于所有人是平等的,并非针对经济学院以外的人的。

但是现在来这里的人,太多人仅仅是下了资料就走,这与我们论坛的宗旨相悖,才有这些措施出台。

喧哗与躁动

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