楼主: 罗鹏
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货币与闲暇 [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2013-4-15 00:43:15 |AI写论文

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勤劳的农民种出了自家足够吃几年的粮食,想穿得好点,于是用一些粮食换来织工织造的绸缎。绸缎里没有“凝结”农民的“劳动”,但谁说农民是“不劳而获”?
农民跟上时代,先把余粮卖出一部分,得到了货币,然后用一些货币向织工购买绸缎。绸缎里依然没有“凝结”农民的“劳动”,但谁说农民是“不劳而获”?
货币经济下的逻辑是,任何人不用过度储存生活必需品,如早先农民中的大户储粮,人人只需储存货币,社会本身是个大仓库,你需要物品时,就用货币去买。为什么能做到这一点?因为,货币是大家共同承认的一种索取权证明。第一,货币证明了有人在以前对社会做出了贡献,就像农民卖粮食给社会(中的其他人),做出了贡献,别人给了他一张不记名的、社会其他成员认账的“欠条”,第二,货币证明,做出贡献的人,尚未得到社会的酬劳,因而拥有索取酬劳的权利。货币因为其不记名,因此可以在人人之间周转往复,才有了诸多“职能”。
由是观之,积聚货币,就是谋取闲暇,这对谁都一样。有了足够的货币,人便可以不劳动而得到所愿意得到的效用,从而享受闲暇,但绝不是“不劳而获”,因为得到的货币证明这之前有人已经劳动并向社会贡献过了,又因为人们没有意愿也没有权利去认定持币人是否正当地拥有货币,一般就认为谁持币谁就是劳动过且并尚未得到补偿的人,因而愿意用效用去换货币,自己取代前者而成为持币人。在没有证据的情况下,谁要是说持币人支付货币后享用他人提供的效用是“不劳而获”,没病才怪。
货币持有人,对货币的处置可以有两种(不谈守财奴):购买消费品,或购买资本品。如果,购买消费品,而消费品确实不是买者“劳动”生产出来的,而这个“不劳动”却享受消费品的行为,不能认定为“不劳而获”,那么,同样的逻辑,货币投资于各项增值的事业,从而获得利息或利润,并不能认定为“不劳而获”,所谓“不劳动”,只是表象,因为不劳动是应该的,货币(资本)所有人,已经劳动过了并已经向社会贡献了,货币本身就是证明。你的货币借给我用,成本就是损失的货币自用的机会,而我却可以用借来的货币购置各种资本从而获利,利息率若定在借出者预期成本与借入者预期毛利之间,双方皆大欢喜;若定高了,或定低了,一拍两散,有志气的不借出或不借入就是了。没志气的也甭抱怨,那是你活该,是你自愿的。货币投资的道理,一样,你用货币买我的能力,也即未来一段时间的劳动,我同意了,那便是我将“管理权”交给了你,你可以要求我在未来达到一定的努力程度,至于产出及总收入,已与我无关。雇员的情形,同出借资本的人,是一样的。你提高利息率,我做为出借资本者,自然愿意多提供贷款;你用高工资高福利引诱,我自然愿意多提供高质量劳动。一分钱一分货,在哪儿都一样。
说句题外话,民国那会儿的鲁迅讲师,每月拿几百大洋,尚且把国民ZF骂得狗血喷头,人们都认为是“有骨气”。俺不这样认为,俺认为,那时的文人值钱。现在,拿着越来越毛的卢布,还歌功颂德不已,真够贱的。衣大叔们确实很贱。
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关键词:不劳而获 社会贡献 国民ZF 皆大欢喜 货币经济 借贷 投资

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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
罗鹏 发表于 2013-4-16 00:48:05
用钱买东西不算不劳而获,用钱买劳动力一样不算不劳而获。买劳动力同买驴子、机器和消费品一样。
再说,按某些人的说法,资本家“不劳动”(严格说,投资者只要参与经营活动就是劳动了,只有不参与经营的股东才是“不劳动”的,但俺的观点还是:不是不劳而获。),于是乎“剥削”了。那么,“劳动者”为何还要受雇?资本家用刀或枪逼人受雇于己了吗?如果逼迫了他人受雇,那已经不是资本家,而是奴隶主,根本无需用什么“剥削”概念解释,直接说“抢劫”就好了。自愿受雇于人,又说雇主剥削了自己,该怎么做?最干脆的做法就是解约,不要受雇于任何人,谁能“剥削”你?不要说“劳动者”没有“生产资料”这样的废话,任何人来到这个世界时就是一无所有的,生产资料要付出劳动去获得,在货币经济里,就是先劳动贡献换回货币,再用货币去投资。有志气的,就自己做资本家,没志气的,你受雇于人也别抱怨。因为事实是,最终产出是劳动分工的结果,任何一个参与者都不可能单独制造最终产品。
至于契约的不完全性导致的某一方认为自己“吃亏”了,需要“吃亏”人自己做点什么,比如,芝加哥工人运动之前,劳资合同始终对工作日长度没有明确规定,在这之后,芝加哥工人给全世界劳资合同确定了界限。劳资合同的不完全性,始终贯穿着劳资关系中,这需要双方不断博弈,减少不确定性。但是,芝加哥工人并没有“资本家不劳而获”之类的歪理邪说,否则,他们要求的就不是确定工作日长度,而是要求“剥夺资本”。芝加哥工人很清楚,劳资关系的基调是分工合作,对方随意变动工作日长度,分割了过多的分工产生的利益,就如盗墓贼团伙分赃不均,其他人认为某人多得了,要求重新划定分赃比例。
自由工会,与资本家之间,就是一个团伙中的两股势力,他们之间的冲突以寻找新平衡为目的,而不是声称对方毫无贡献而吃掉对方。
“剥削”理论,跟工会运动不搭界,毫无共同之处。要么你不受雇于他人,要么你就去抢劫私人资本,这才是“剥削”理论的逻辑。这也是利用暴力手段夺取公权力,进而用公权力实行国家垄断资本主义的逻辑。到头来,不过是私人资本家被奴隶主取代,工人身份正式转换成为挂着主人牌子的奴隶。
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藤椅
罗鹏 发表于 2014-1-19 17:15:05
这篇是是谈货币资本的。
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板凳
nanliuzhong 发表于 2014-1-20 04:01:57
这种讨论很好
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报纸
罗鹏 发表于 2014-1-20 12:13:18
nanliuzhong 发表于 2014-1-20 04:01
这种讨论很好
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地板
罗鹏 发表于 2014-1-22 03:20:02
货币,因为无记名,则人们认为持币人曾对社会做出了贡献而未得到劳动成果,因而货币就有了索取成果回报的权利。我支付货币,购买了消费品,但我没有生产消费品,没有为消费品的生产付出劳动,但我依然名正言顺地成了消费品的主人,那是因为我曾经以其它方式为社会劳动过了。资本的道理,不是一样的吗?
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7
mkszyz 发表于 2014-1-22 05:34:02
不过在交换的时候却发生了偷盗行为,比如说农民购买的绸缎耗费的劳动并不如标价那么多,结果通过交换,农民的劳动被盗窃走了。

8
罗鹏 发表于 2014-1-22 05:58:50
mkszyz 发表于 2014-1-22 05:34
不过在交换的时候却发生了偷盗行为,比如说农民购买的绸缎耗费的劳动并不如标价那么多,结果通过交换,农民 ...
你饿了去吃饭,很好;但不过在你吃饭的时候,你家孩子往你碗里尿了一泡尿,结果你只好饿肚子了。你家孩子那泡尿是说明你吃饭这件事不好、不应该的理由吗?是因为你吃饭而饿肚子吗?

你这人总是分不清一件事同不相干的另一件事。你要去看看医生了。
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9
罗鹏 发表于 2014-1-22 06:26:24
mkszyz 发表于 2014-1-22 05:34
不过在交换的时候却发生了偷盗行为,比如说农民购买的绸缎耗费的劳动并不如标价那么多,结果通过交换,农民 ...
你自己对号入座吧,先有个心理准备,然后找心理医生帮助你。

逻辑障碍
1.象征性思维(symbolic thought):是指患者将一事物的具体概念与抽象的概念混淆在一起,以一种只有自己才能理解的抽象概念、词句或动作替换某一具体概念。此种关系除患者本人以外别人无法理解其所要代表的含义。这种概念的转换或替代使得患者对现实与象征性概念的内涵和外延的界限消失,尽管别人不明白患者所使用的象征,但患者本人却认为该概念所代表的含义,或其行为所表达的思想是尽人皆知的,就像在十字路口遇见红灯应该停车一样。  2.逻辑倒错性思维(paralogism):是指患者违反逻辑法则进行推理,或在推理过程中偷换概念。表现为推理过程既无前提又无逻辑依据,离奇古怪、十分荒谬,或无因而果、因果倒置等。  3.语词新作(neologism):指患者自创一些文字、语言、图形、符号并赋予特殊意义,或对常用普通词语赋予新概念。有时把几个无关的概念或几个不完全的词拼凑起来创成新词,以代表某种新的意义。除患者能理解外,不经解释别人极难弄清其含义。  4.诡辩症(sophism):是指患者对某些毫无现实意义的问题进行肤浅的,貌似合理而实际无效的辩证和探索,表现为长谈阔论,侃侃而谈,拒不接受别人的批评和意见。语句多内容空洞,缺乏实际意义,所论问题也常是一引起想入非非的事情,给人以似是而非、牵强附会、执意诡辩的印象,但语句的文法结构是正确的。  5.矛盾思维(ambivalent thought):又称矛盾概念或对立思维(contradictory thinking)。是指同时存在两个相互矛盾、相互对立的概念,两种思想固执地存在,互相抗衡,相持不下。
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10
mkszyz 发表于 2014-1-22 19:56:49
罗鹏 发表于 2014-1-22 05:58
你饿了去吃饭,很好;但不过在你吃饭的时候,你家孩子往你碗里尿了一泡尿,结果你只好饿肚子了。你家孩子 ...
有人通过交换不劳而获,难道不是吗?

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