大家来讨论一下

zhuxiang 发表于 2013-4-21 10:04
你说得倒轻松！看看资本论。你看得懂吗？个人所有制是什么样的所有制？你倒说说看。它与斯大林的国 ...

别成天卖弄你的什么"个人所有制"了，那东西看来也只有你自己"懂"!

成都雄关漫道 发表于 2013-4-25 14:09
在真实的中国，有几个人相信马克思主义？为什么喊理论自信，就是因为不自信了三。过坟地吹口哨，给自己壮胆 ...

有道理

zhuxiang 发表于 2013-4-25 14:23
这种关系怎么成为公有制？答案就在我写的论文里，

从贴首读到这里，ZHUOXIANG兄句句有理有据，理论功底扎实，示例充分，令人信服。

楼上一位朋友可能遇到了语句混淆的问题：那种”凡是100个人所有，必然是私有“的认知，是把”人有“与”私有”划上了等号。
1、首先逻辑上站不住脚。如果说只要“被N个人所有，必然是私有”，那么”13亿国民拥有的“，也算私有了？显然是可笑的。一般来说，拥有者越多，越趋向于“公有”。
2、“人有”是讨论公有、私有的前提。任何所有制必然基于被[人]所有。如果不然，莫非是被猫所有，被中央计算机所有？世界上可不存在一台强有力的中央计算机，来代替人们行使所有权。既然讨论的是“人类的所有制”，那么我们就默认，占有与处置生产与生活资料的必然是N个人，否则请参考猫的所有制。

如果说人数越多越公有，那么上市的股份制企业都成了公有的了？

clm0600 发表于 2013-4-25 08:45
有啥成就啊，有啥新鲜的呢？说了半天还是私有制嘛——每个劳动者占有养鸡场的1/100。

      在这里，我们用这个例子，来说明重建个人所有制的生产资料的分配。
这个养鸡场有一百个劳动者，现在有十个劳动者要离开养鸡场，那么在个人所有制中，这十个劳动者该不该带走自己在劳动时拥有的生产资料。

现在，有十个劳动者加入养鸡场，那么在个人所有制中，这十个劳动者该不该获得生产资料。

笑谈雌雄 发表于 2013-4-27 17:49
楼上一位朋友可能遇到了语句混淆的问题：那种”凡是100个人所有，必然是私有“的认知，是把”人有“与”私有 ...

支持此论友的说法。

1. 在重建个人所有制中，只允许劳动者拥有生产资料，不允许非劳动者拥有生产资料。马克思的那句话不是说得很明白吗？“物质的生产条件是劳动者自己的集体财产。”

复制代码

什么叫允许？？难道法权关系不是从经济关系中产生出来的？
其次，什么是重建个人所有制的集体形式？是自由人联合体，是每个生产者作为个人而参加的真实的集体，而不是资本主义企业，或空想分子的什么公有制集体形式。
其次，在这个集体中构成其生产资料的个人份额是不同的，也不可能是相同的，无论在按劳分配还是按需分配个人财产的条件下，都是如此；等等。

zhuxiang 发表于 2013-4-24 18:15
非劳动者也是人！

我认为在一个养鸡场里付出了最大劳动的是鸡，尤其是在下蛋这个环节上

einheria 发表于 2013-4-29 21:53
我认为在一个养鸡场里付出了最大劳动的是鸡，尤其是在下蛋这个环节上

我认为是那些生产疫苗的人，否则鸡早霍乱了。