楼主: volkman
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[转帖]180天目睹中国经济之怪现象 [推广有奖]

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流浪的风

副教授

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大学本科读的是经济类, 出来工作后用的不太多; 去年开始觉得国家的经济宏观层面好象压力很大, 从今年开始试着用所学过的知识来观察分析一下, 结果越来越觉得古怪, 有的时候竟然怀疑自己是不是搞错了, 好歹本人在校期间还得了个老师“基础扎实, 思维敏捷”的评语。 学无止境, 把我的疑虑说出来和大家分享一下:
  1. 扬汤止沸的升息。 国内的流动性过剩现象已经很明显了, 物价也终于让口口声声说中国不可能通货膨胀的学者和官员们有点下不了台地上去了, 所以, 作为掌握通缩政策的央行是应当升息的。 虽然央行不是控制通货膨胀的唯一责任人, 但是国难当头匹夫有责, 央行是勇敢地站出来了, 而且对抗通货膨胀的决心看起来也不小, 连续加息表现出来的决心和勇气让人很赞赏。但是, 让人很看不懂的, 数次加息大都是存款贷款的利率一起加, 这样的加息方式结果哪里是抑制通货膨胀呢? 分明是在刺激通货膨胀! 由于存款利率用的是平利, 贷款利率往往用的是复利, 所以只要央行保持着这个利差给商业银行, 这样加息越多次, 商业银行越是要放贷出去, 因为放贷的利润随这种方式的加息越来越大。 这样下去, 不光是创造出越来越多货币制造通货膨胀的问题了, 更严重的是, 考虑到我国大多数商业银行的风险控制能力在10年里未见明显提高, 贷款仍然大量集中在周期性行业和项目上, 一旦周期向下掉头, 重蹈10年前大面积技术性破产的覆辙也未必不可能。
  2. 向死人找办法的汇率政策。 我想不论名校差校, 你到大学里教经济的老师那去问一下, 随便谁都会告诉你, 汇率是个结果, 不是原因。 用我老师的话来说, 汇率是个“死人“, 你不可能指望一个国家通过调整汇率来达到国富民强的目的; 假如那样也可以的话, 世界上就没有穷国了! 我实在不明白一些大学者何以现在近乎疯狂地希望人民币升值并认定那样之后中国就解决问题了。 我来个客观冷酷不带个人利益色彩的学院派理论: 我国当前这样的调整汇率, 对国民财富从总体上是没有任何影响和帮助的, 其影响的只是财富在国民间的分配, 等于是把握有外币资产或预期有外币资产的人的钱送给握有可变现人民币资产的人。 谁是握有可变现人民币资产的人, 上了市的股票, 能卖的房子, 看看在谁手里, 大学者是不是在其中? 至于谁是握有外币资产或预期有外币资产的人, 多了, 广大劳工阶层, 特别是在外贸行业的劳动密集型行业里的农民工和白领民工, 都是这类倒霉蛋。 中国就是一个靠出口劳动力拉动经济的国家, 真正在为这个国家创造财富的决不是那些号称亚洲最赚钱公司的中石油之类, 可惜现在的汇率政策正是把在创造财富的穷人的钱往这些富人的口袋里塞。 另一个比较好笑的事情, 中国的许多左派本着为农民工打抱不平的心, 大大赞赏人民币的升值, 恰恰是做了蠢事, 发达国家的左派就比较成熟, 一向反对本币升值, 没有蠢到本币升值了还大声叫好的地步。 另外, 如果出于非理性原因, 人民币一定要重估的话, 我看一次性重估比现在这样的渐进性缓慢重估要好: 现在这样方向明确, 节奏缓慢的重估, 对任何资本绝对都是一个无风险套利的决好机会, 事实上我相信许多国际资本已经来并且套到利了, 这样下去, 结果就不光是财富在本国国民间再分配的问题了。 大家想想, 为什么中国从2005年下半年开始突然经济压力大了, 一切经济条件其实都没有重大变化, 为什么突然流动性泛滥了? 是顺差吗? 顺差了10年了, 怎么都没事, 就2005突然闹事了呢? 是不是那年7月开的汇率口子惹的祸呢? 那几乎是唯一的嫌疑犯。
  3. 自废武功的外贸压制政策。 现在提起我国的外贸顺差, 简直好象是犯了什么罪一样。 一些政策失误造成的流动性过度泛滥也全怪在外贸身上。学者对其口诛笔伐, 纷纷在测算通过调整汇率还有减少退税哪天贸易顺差到了零中国就功德圆满了; 也不知道是怕国际政治压力还是真地信了学者的认为外贸顺差是个大坏人,商务部也尽其所能地把退税率一调再调。 对有些资源性项目这么做我赞成, 但是针对许多劳动密集型产品的调整就让人不明白了。 就说世界上的强国英国, 德国, 美国, 日本, 翻看他们的历史, 哪个不是通过大量输出工业产品走上强国之路的, 为了争夺原料和销售市场, 还打了两次世界大战, 现在文明了, 不大战了, 为了谁先谁不先削减出口产品补贴在多哈回合打口水战可是好几年了, 实际上, 因为做了几年进口生意, 我可以肯定这些发达国家不论哪个都对本国出口大鼓励特鼓励。 倒好, 自己不肯放弃顺差, 反派些学者(包括些华人学者)来中国兜售顺差罪恶论; 更可气的是, 一些国产学者也是这个论调, 尽管他们的主观上可能并没有出卖国家利益的恶意。 至于国际政治压力, 还是那句名言:一切反动派都是纸老虎。 不鼓励本国民众劳动, 只鼓励他们盲目透支消费的反动行为, 不是纸老虎是什么? 真的象他们讹诈的那样搞个禁运“MADE IN CHAN“试试, 立刻把潜伏多年的通货膨胀在这些国家引爆, 他们的政府不想干了是吧? 说起来真有点急人了, 中国穷山恶水, 缺油少铁, 连想搞信息化必不可少的铜都得进口, 唯一的资源就是人力, 还居然搞自废武功的外贸压制! 时光如流水, 人都会老的病的, 不乘年轻时多挣点, 等那时哭着想有顺差都没办法了! 都不知道是怎么想的, 这么简单的道理都不明白! 实在觉着顺差大了在国际上有点不好意思, 老买人家的国债也不象话的话, 就多买点东西回来不就行了?? 石油啊, 铜啊, 一时用不了, 以后总有用。 不过, 拜托请放手让人民群众自己去做这些事情, 几个自以为聪明其实比谁都蠢的官老爷在伦敦和新加坡干下的蠢事已经证明了他们比群众蠢得多, 不配代表群众出去采购。
  4. 舍近求远的外投公司。 北京离河北有多远, 北京离纽约有多远。 不远万里从北京把钱送到纽约, 结果纽约人也真不给面子, 转头把钱投给了北京贴边上的河北蓝星公司, 仿佛不那样不能以一种嘲讽的方式证明搞金融还是美国人最强大其他人都是傻冒一样。 全世界都明白世界上中国人真正在创造财富, 美国这些年搞的房地产已经把自己克林顿时代打出的高科技产业抑制了, 至少暂时抑制了。 相比之下, 中国有的是值得投资的好企业, 不然人家也不会不远万里地把钱又送回中国来了。 这个话题就不多说了, 免得敏感词发不了。
  
  
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关键词:中国经济 怪现象 人民币资产 劳动密集型 人民币升值 中国经济 现象

沙发
rrjtz 发表于 2007-9-17 09:17:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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说到底,还是国人不团结,思想有冲突,阶级意识很强烈,特别是把我拉进左派的一些人,真搞不明白其居心何在?

我说了就是两大建议:一是民主建设,二是国民收入倍增计划,如果这都成为左派倾向,那你把你的理由更加充分地阐述下.

政府行为的不理解就是由于不民主造成的.以权谋私,应该怎么改?监督?谁来监督?入党就是爷们.

被抛弃的不是我,而是整个世界。

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板凳
benatchina 发表于 2007-9-17 15:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群

同意2楼观点,百姓衣食住行都没有解决,谁会有闲功夫去关心民主?

民主是个什么东西?中国几千年从来就没有过民主,老百姓根本就没有体会过民主,谁可以保证这种东西在中国行得通?即便是行得通,怎么开始???

看3楼也是读过书的,最起码是对日本经济发展有点了解的, 我想请问:如何使国民收入倍增? 需要多长时间?增到什么水平?

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以下是引用benatchina在2007-9-17 15:23:00的发言:

同意2楼观点,百姓衣食住行都没有解决,谁会有闲功夫去关心民主?

民主是个什么东西?中国几千年从来就没有过民主,老百姓根本就没有体会过民主,谁可以保证这种东西在中国行得通?即便是行得通,怎么开始???

看3楼也是读过书的,最起码是对日本经济发展有点了解的, 我想请问:如何使国民收入倍增? 需要多长时间?增到什么水平?

民主不是形式主义,没有民主可以丢弃公平的分配模式,弱肉强食.13亿人不谈民主就谈专政吧,要不要来次抢劫,要不百姓的衣食住行怎么解决?让官僚资本主义的爷们施舍吗?

为什么不能使国民收入倍增,这问责制好好向着政府,总有个知名人士给个答案吧,不妨大家细听政府工作报告.这已经不是时间的问题,而是方向和性质的问题.让你再一百年,老百姓还是无产阶级.穷人一个.

还有人给出一种论调来,为了幸福生活,我们可以放弃自己的房子.谁会明白那叫居无定所.

被抛弃的不是我,而是整个世界。

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地板
princemlk 发表于 2007-9-17 17:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群

楼主的基础知识很扎实,远在我之上,请允许我发表一下自己的看法——仅仅是个人看法,不代表对你观点的支持或者反对;

首先,你是从贷款供应方,也就是从商业银行的观察角度上得到的结论:加息越多次, 商业银行越是要放贷出去,因为放贷的利润随这种方式的加息越来越大;但要是从贷款的需求方角度上来观察,只要是加息,不论多少,就算不能抑制借贷的欲望,至少也不会助长这种欲望;所以如果商业银行欲增加放贷,也必须是在市场有足够的消化能力的前提下;如果你所说的情况属实,那么只能说明一个原因,就是:目前中国普遍的投资欲望相对现有的利率——尚未达到饱和的均衡状态;

关于这一点,我也是同意的,但是至于投资市场为何如此火爆,也就是说经济为何如此“过热”?进一步说:这种“过热”对经济的长远影响是否积极?——是另外一个很值得探讨的话题,但我认为它和金融调控措施本身——是没有太大关系的,这也说明了为什么现有的金融调控措施都普遍难以奏效;

其次,关于汇率政策;或许是由于某些经济学家的表达方式不佳,容易引起误会,也或许是由于他们本来就是那么错误地认为的,总之,汇率是一种自然的结果,但必须承认,在适当的时候也可以是一种“手段”;我认为目前的状况是:作为一种自然的结果,作为中国多年以来经济增长和贸易顺差的结果,人民币本来也是应该升过值的,但是由于不够灵活的汇率机制,或者说是由于某些难以言明的原因,人民币目前还是被人为地控制在一个大致的水平 ;

也就是说,现有的人民币汇率——本身就不是一种“自然状态下的结果”,而是人为操控下的结果;而目前人民币的升值,也非是根据自然的经济状况,灵活的变动,而是在外界不满的压力下,以人为的方式被动的变动;至于这种被动变动会产生什么样的结果,我认为它和“自然状态下的变动”所引发的结果完全不同,楼主应该观察比我更仔细,也比我更了解;

西学为体,中学为用!

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princemlk 发表于 2007-9-17 17:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群

关于谈谈外贸;我想和楼主简单探讨一下,以后我还想专门发帖子,对这方面发表一下我的愚见;

严格地说,长期顺差对于一个国家来说,未见得一定是好事,因为要看我们出口的是什么样的商品;要是放在19世纪以前的世界,我肯定当时中国的那种顺差,对于国家是有利的,因为当时我国出口的是丝绸、茶叶、瓷器、书画工艺品——几乎全都是所谓的“高附加值”制成品;这些产品的生产,不会浪费太多的自然资源,却能集中众多的劳动力,不仅能带来丰厚的利润,而且在同样的资本规模上能养活更多的劳动人口,对于现代人来说更为可贵的是:它还不会污染环境;

但是当今中国的状况不一样了,我国出口的主要是低技术含量和低附加值的工业半成品、制成品,不具自主品牌的工业产品(很少有人会否认,商业品牌对于现代商业产品的重要性),高能源和资源消耗型的,劳动力密集型的工业品,以及一些农、林产品;这些产品的生产,不仅消耗资源和能源(你也清楚中国是多么的“穷山恶水, 缺油少铁”),消耗大量的简单重复性的人类劳动,而且在我们这样一个各项法规和标准都不齐备的国家里,它还会对环境造成巨大迅速的破坏;此外,最为重要的一点是:它所带来的利润——相对于它的现有成本(暂且还不论“机会成本”)来说——简直是微不足道的,在弥补了投资方的利润,以及政府的搜刮(你也清楚我们国家是什么样的一种制度)以外,留给用于提高技术水平,提高工人的生活质量和劳动素质的那一部分资源——几乎已经完全不存在了;

你也在愤怒为什么只会买外国的国债,而不买些东西回来呢?我告诉你,只有那些用于鼓励企业健康长远发展的资金,才会用来被购买有益处的外国产品;而事实上正如同我上面所说的:这一部分资金已经所剩无几了;投资方(如果是国内的投资方的话)所得那点利润仅仅够用来扩大现有的粗糙的生产规模,或者用于资本家个人的奢侈消费,根本不够用于鼓励企业的健康长远发展,更别提高劳动力资源的培养了;而政府用对于搜刮所得,按照它固有的思维模式和习惯,除了购买国债以外,它不知道还能做其他得任何什么;

我不会一味偏执地认为:出口对一个国家有害——那无疑是荒谬的;我只是认为:当一个国家自身内部的经济发展不健康的时候,它不要指望着通过出口或顺差来改善自身的状况,而长期的顺差不一定就会带来一个国家持久和稳定的繁荣;北美和拉美各国都曾经历过长期的贸易顺差,但是它们的发展结果却截然不同;
西学为体,中学为用!

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sungmoo 发表于 2007-9-17 21:30:00 |只看作者 |坛友微信交流群
有一点需要讨论:中国的贸易顺差中有多少是外资实现的。当然,这个问题有争议。关键是,谁能拿出确凿的数据。

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sungmoo 发表于 2007-9-17 21:36:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用在2007-9-17 7:53:00的发言:…1.扬汤止沸的升息。国内的流动性过剩现象已经很明显了,物价也终于让口口声声说中国不可能通货膨胀的学者和官员们有点下不了台地上去了,所以,作为掌握通缩政策的央行是应当升息的。虽然央行不是控制通货膨胀的唯一责任人,但是国难当头匹夫有责,央行是勇敢地站出来了,而且对抗通货膨胀的决心看起来也不小,连续加息表现出来的决心和勇气让人很赞赏。但是,让人很看不懂的,数次加息大都是存款贷款的利率一起加,这样的加息方式结果哪里是抑制通货膨胀呢?分明是在刺激通货膨胀!由于存款利率用的是平利,贷款利率往往用的是复利,所以只要央行保持着这个利差给商业银行,这样加息越多次,商业银行越是要放贷出去,因为放贷的利润随这种方式的加息越来越大。这样下去,不光是创造出越来越多货币制造通货膨胀的问题了,更严重的是,考虑到我国大多数商业银行的风险控制能力在10年里未见明显提高,贷款仍然大量集中在周期性行业和项目上,一旦周期向下掉头,重蹈10年前大面积技术性破产的覆辙也未必不可能…

作者看没看到央行也在提高准备金率?也在利用国债回笼货币?

只看其一,不看其他,也不是认真的态度。

银行体系再愿意贷款,将所能贷的都贷出去,这种行为也有个极限,这就是由准备金率规定的货币乘数。

另外,作者有何数据说明“贷款仍然大量集中在周期性行业和项目上”?

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sungmoo 发表于 2007-9-17 21:46:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用在2007-9-17 7:53:00的发言:…另外,如果出于非理性原因,人民币一定要重估的话,我看一次性重估比现在这样的渐进性缓慢重估要好:现在这样方向明确,节奏缓慢的重估,对任何资本绝对都是一个无风险套利的决好机会,事实上我相信许多国际资本已经来并且套到利了,这样下去,结果就不光是财富在本国国民间再分配的问题了…

(作者的话很像某些领导干部)

如果作者如此明智,就请作者为大家提供一个“一步到位的汇率”,明确说出这个“一次性重估的”汇率具体应该是多少。

既然固定汇率好处那么多,为什么事实上许多国家都愿意采用“有管理的浮动汇率”呢?

谁说2005年汇率调整后,汇率只能且只该朝一个方向变化?难道就不能再有上下波动了吗?

中国不肯放弃外汇管制,不正是担心“国际资本已经来并且套利”吗?

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