莫须有的剩余价值

YJDWII 发表于 2013-5-28 17:31
心游万仞，思者无疆。
书读百遍，其义自见。

是这个理，还要看什么书。

龚民 发表于 2013-5-28 17:39
是这个理，还要看什么书。

爱因斯坦与爱迪生
爱因斯坦能创造相对论，却不能有具体的发明
爱迪生有千项发明专利，却不可能有相对论

YJDWII 发表于 2013-5-29 08:18
爱因斯坦与爱迪生
爱因斯坦能创造相对论，却不能有具体的发明
爱迪生有千项发明专利，却不可能有相对论

各专一行。

龚民 发表于 2013-5-29 16:09
各专一行。

闻道有先后，术业有专攻。

YJDWII 发表于 2013-5-29 16:26
闻道有先后，术业有专攻。

工欲善必先利其器。

劳动的价值及其计量就是器，搞清了这个问题，其他事情都好解决。然而我的价值定义却少有人讨论，也没有看到你的意见，让我莫名其妙。
在资本论中，马克思处心积虑地将金银魔术般地变成了客观价值量，这是资本论走向错误的开始。
其实量的问题是一个涉及比较广泛的问题，首先它是一个哲学问题，然后是一个计量学问题。然而我在网上搜索多次，找不到有关计量原理方面的资料。可见这个问题并没有引起人们的足够重视。

      商品经济，价值量并不是自身计量得出的，而是交换中通过别种商品相对计量，如果商品价值劳动量能够直接计量出来，产品也就去掉了其商品形式。

龚民 发表于 2013-5-31 18:10
商品经济，价值量并不是自身计量得出的，而是交换中通过别种商品相对计量，如果商品价值劳动量能够直 ...

任何的量都是相对计量。在交换中通过别的商品相对计量，这是交换交换价值。如同我们用任意的物体来表现另一个任意的物体的重量一样。这并不影响我们正常的对重量的认识，但它不能适应日益频繁广泛的社会交往的需要，所以，才需要有统一的度量衡。
商品的价值量是由社会必要劳动时间决定的，这是正确的，但社会必要劳动时间的计算确定确实是一个非常复杂困难的事情。
讨论的商品价值本身是以交换而生产的，不是个别劳动而是社会劳动。怎么会去掉商品的形式。

YJDWII 发表于 2013-6-3 09:01
任何的量都是相对计量。在交换中通过别的商品相对计量，这是交换交换价值。如同我们用任意的物体来表现另 ...

社会必要劳动时间是一个虚无缥缈的东西……你怎么会认为它是正确的尼？
还是应该在所有不同等级的劳动中，选择一种最基本、最简单的劳动——个体手工劳动（时间），作为计量商品价值的基本单位比较好哈！
……建议参见【独家发布】［原创］导言：劳动价值论的核心应该是——个体劳动
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2900283

贝克汉姆1 发表于 2013-6-3 10:51
社会必要劳动时间是一个虚无缥缈的东西……你怎么会认为它是正确的尼？
还是应该在所有不同等级的劳动中 ...

相反，在马克思理论中，我认为只有社会必要劳动时间是正确的。当然社会必要劳动时间确实很难把握。
劳动是人类生存发展的唯一手段，从历史的宏观来看，交换的本质都是一定量的劳动的交换。
人类唯一可用于交换的东西，就是劳动。
不要因为社会必要劳动时间很难把握而否定它的价值。