如果没有大型国企，那么 ---

xinchuzu 发表于 2013-5-2 09:21
受不了你了，国企能做出一台复印机吗？能做出一块单片机吗？能做出一个电视芯片吗？你的电脑，用的是哪 ...

晕掉。
我想说几句
中国的企业做出的成绩，是要肯定的。无论国企民企。
我所有列出的这些，都是民营企业。从工业角度讲，现在任何一家公司都不可能全部掌握全套科技。
以动车为例，西门子掌握的核心技术，也不过是总装调试技术，各个关键部件也不全是西门子生产的。
飞机也是，波音不过是设计和总装。 部件是中国生产的，航电是霍尼韦尔的，发动机是GE的。中国的工业在走向强大，这是不争的实事。绝对不是有些人说的，打开国门让外国人做生意，中国工业彻底完蛋了。
中国工业走向强大，有民企也有国企的努力。说中石油一无是处，我也不赞同，西气东输这么大的工程，最后做出来了，确实了不起。当时开始以为不合资真搞不下来。最后硬着头皮也搞下来了。当然弯路没少走，学费没少交。比如开始的时候，对天然气调度的难度认识不足，当初安然几次技术交流都谈到这是难点，我们没接受这个建议，后来发现，确实是难点。
我举的几个例子，都是民营企业或者改制企业。都不是国有重点大型企业。在市场经济中，竞争优势凸显。即使在重工业这样的领域，民营企业的竞争力仍然凸显。打破了一些国企维护者所说的，民营企业只能做轻工业服务业，重工业必须国企来做的烂话。

国有企业的贡献要看到，不足也要看到。在效率，创新能力上还存在不足。

百十一 发表于 2013-5-1 23:48
就你这水平？还生气？
     中国人，只要不受市场换技术鬼话影响，干的一点都不差，你还在重复俄国 ...

知道为什么中国航天在85年之后的5-10年间是一个很长的静默期，就是因为老的科学家岁数大了，中年的被文革耽误了，青年还没培养出来。
到了90年以后，留学的开始回来了，中外有了学术交流，才有了起色。

百十一 发表于 2013-5-1 23:48
就你这水平？还生气？
     中国人，只要不受市场换技术鬼话影响，干的一点都不差，你还在重复俄国 ...

你说的那一项不是拜改革开放所赐，有了钱，能进口设备，有人能出国学习。
搞封关锁国，屁都搞不出来。

百十一 发表于 2013-5-1 23:34
“那民间用的精密机床国企造出来了吗？

国企的超大规模集成电路造出来了吗？

当时中国的电子信息产业，落后苏联20年，苏联落后美国20年。
没搞过这个行业，就别说了。

你怎么知道，一个国家里，中国里，只有国企才能大与强？

百十一 发表于 2013-4-30 10:05
“1 很多国家没有国企，也从来没有大规模无序开采。你何时见到美国、日本，拼命盗挖自己的资源了？
2  ...

1、美国是禁止开采，日本是无可开采。看看石油国吧，在没搞欧佩克之前，他们怎么开采，每桶卖多少钱，那时候他们富吗？
2、三星、现代是人家利用ZF力量强行垄断扶持起来的。你去查一查吧。或者看一看本版的《韩国经济奇迹的前世今生》一文。
3、美国的航天飞机是小企业闹出来的吗？不垄断吗？韩国的大企事业有哪一个不是靠ZF强行扶持起来的？新加坡就是个小港口，要比小，它比得过华西村吗？如果没有草字头偷运过去的黄金外汇，台湾想种香蕉都买不起锄头，提它干嘛？没有美国和国际犹太银行家的支持，不计血本地输血，以色列就是一块沙漠荒地，不要提它。
     至于国企的腐败问题，那你大可有事说事，有腐败就说腐败，为什么拿大型说事，为什么拿国有说事？
----------------你怎么知道只有国企才能大与强？如果三星是起家，那么你怎么知道它今天可以承受得起全球竞争？如果单纯依靠ZF强行扶持，那么美国不比韩国ZF更有财力强行扶持它的国企吗？强调韩国倾全国之力扶持三星，那也只是1万亿美元而已，如果美国要扶持呢？它可以拿出至少5万亿美元来扶持苹果公司与三星一竞争，你看谁竞争得过谁？
为什么不能拿国有腐败来说事？因为国企更容易腐败。为什么更容易腐败？因为子卖爷田不心痛。

loveorange 发表于 2013-4-30 11:06
问题是很多国企没把事情做好，汽车就是例子

问题是它们根本不可能做好。