楼主: 百十一
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如果没有大型国企,那么 ---   [推广有奖]

171
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:18:51
百十一 发表于 2013-5-3 12:39
“当时中国的电子信息产业,落后苏联20年,苏联落后美国20年。
没搞过这个行业,就别说了。“
乌有这种故事,你也信啊。还有数控机床,也有类似故事。
问题是,要是中国真这么牛,苏联还进口日本设备干什么。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

172
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:19:38
百十一 发表于 2013-5-3 13:03
我当知道。因为中国和英美国情不同,历史不同
      英美可以卖一百多年的鸦片,可以卖一百 ...
好像你根本不知道什么叫比较优势。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

173
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:35:05
百十一 发表于 2013-5-3 12:39
“当时中国的电子信息产业,落后苏联20年,苏联落后美国20年。
没搞过这个行业,就别说了。“
什么型号?主要运算指标是什么,CPU工作频率多少,内存多少?几吨重。功率多少?
MTBF 多少?造价多少? 跟日本哪个型号比的?

吹牛就怕见光死。我坐等你拿资料来抽我脸。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

174
百十一 发表于 2013-5-3 14:45:49
你去中华网搜索吧

175
百十一 发表于 2013-5-3 14:47:20
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:18
乌有这种故事,你也信啊。还有数控机床,也有类似故事。
问题是,要是中国真这么牛,苏联还进口日本设备 ...
”要是中国真这么牛,苏联还进口日本设备干什么。“

   
       我语文差,看不懂你说什么?

176
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:52:41
百十一 发表于 2013-5-3 14:45
你去中华网搜索吧
根本就没有资料能证明。都是些传闻。没有性能指标,怎么证明比日本的强?
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

177
百十一 发表于 2013-5-3 15:05:55
jameschin007 发表于 2013-5-3 14:52
根本就没有资料能证明。都是些传闻。没有性能指标,怎么证明比日本的强?
”根本就没有资料能证明。都是些传闻。没有性能指标,怎么证明比日本的强?


     我的帖子才出来6分钟,你就回帖了。
     你是孙大圣吧,速度如此之快!

     可靠的结论是:根本没查。


178
jameschin007 发表于 2013-5-3 15:40:13
百十一 发表于 2013-5-3 15:05
”根本就没有资料能证明。都是些传闻。没有性能指标,怎么证明比日本的强?
你说的这个故事,我若干年前就看过了,请你提供我要的数据吧。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

179
百十一 发表于 2013-5-3 16:25:58
楼上搞得对

180
百十一 发表于 2013-5-3 19:02:10
如果没有大型国企,那么,
     1、资源行业将出现无序开采。     
     稀土行业的流血大贱卖,就是众多小企业自由竞争的结果;山西煤炭没过几天就死几百人,也是众多小企业自由竞争的结果。矿产资源,如果让私有企业开采,那么,他们只采富矿不采贫矿,他们的开采是掠夺性开采,是掠夺下一代的生存权。
     有网友反问我,美国日本都没有大型国企,他们怎么又不无序乱来呢?
     那网友你得去打听打听了,人家美国是禁止开采,日本是无可开采。石油国在搞欧佩克之前,石油卖得很便宜,他们并不富裕,搞欧佩克、搞国家垄断后才富裕起来的,开采才有序起来的。
     2、大规模制造行业将出现低水平竞争。     
      中国汽车行业,几十年过来,竟然不能独立制造,就是因为没有居垄断地位的大型国企引领造成的。也是自由主义“经济学家”指导的市场换技术混蛋政策造成的。今天骂国企的,又是那帮自由主义“经济学家”。
      试想,几百家小型汽车企业,从早到晚疲于应付恶性的竞争,连喘息的机会都没有,哪里还有心思搞研发?能够照模子做,就已经不错了。只有垄断化大型化了,企业才有喘息的机会,才有规模效益,才有钱搞研发,才能提高质量,才能提升技术。
     自由竞争从来都是技术进步的死对头,而且永远是高质量的克星。鬼才相信自由竞争呐!
     3、高难技术行业,不可能制造太行发动机、不可能制造动车组,不可能制造大飞机。最多可以像前些年那样,为跨国公司制造飞机仓门、飞机厕所。      
    (有人质疑,为什么国有军工企业也是垄断,几十年下来,就是生产不出发动机呢?我告诉网友你,因为有一个叫”军队必须忍一忍“的政策,大量搞尖技术就是被这一政策硬砍下来,网友你可以去查一查有关数据。也就是说,不是他们不研发,而是政策不让他们研发。)
      不要跨国公司比,人家卖了一百多年鸦片、卖了一百多年黑奴,早已积攒巨大资本,他们私企有充分的成长时间,该垄断的早就已经垄断了。中国私企无法卖鸦片,也没黑奴可卖,从国企改制漏出来的钱也很分散,还没有形成大资本,小打小闹,它们只能制造纽扣、制造塑料玩具,根本无法与跨国公司抗衡。现在中国市场已经门户大开,跨国大企业已经进来,中国小私企已经没有机会慢慢成长了。唯一办法是由大型国企抗衡跨国公司,外国人爱说什么随他们便,中国人想怎么做就怎么做。外国人骂得越厉害,越说明我们搞得对,说明我们搞痛他们了。
     4、跨国公司将独吞中国市场,中国消费者将任由跨国公司宰割。     
      由于政策失误,中国市场已经被跨国公司巧妙控制,众多小企业根本没法同跨国公司抗衡,只有大型国企才有能力制衡跨国公司,不让它们吃独食。问题有多严重?网友你可以问戴旭上校。
      有人问:为什么英国美国的私企那么爱国?人家的市场没有让中国公司占领掉、控制掉呢?
      首先必须知道英国、美国的大型私企是怎么形成的?人家卖了一百多年的鸦片,卖了一百多年的黑奴,积攒了巨大的资本,那些资本经过组合就形成了今天众多的大型私企。人家有共同的宗教信仰,商人们都有肮脏罪恶的掠夺历史,有被清算的共同担心,都交了投名状,所以十分团结。而中国,没有殖民可抢,没有黑奴可卖,私企不能自发搞原始积累,因此,无法像西方国家那样形成大量大型私企。中国人没有共同的宗教信仰,中国商人没有共同的对外罪恶史,都没有交投名状,所以极不团结,各顾各自的利益,根本无法形成西方国家那种团结爱国的商业文化,所以在中国,注定只能由大型国企来完成西方私企所做过的一切。
      还有,中国民间商人的第一桶金大多是在国企改制中捞取,很分散,不清不楚的,他们都有被ZF清算的担心,他们时时刻刻防着ZF,随时想跑掉,不可能象西方商人那样爱国。存在决定意识,这是没办法的。(有一个很出名的人提出:应该定个时间,凡是在此时间之前黑到国企钱的,通通赦免;此时间之后,黑到国企钱的,才去追究。就是这个原因。)
      中国私企如此弱小、如此不团结、如此不争气,如果没有国企支撑,那么,中国市场将被跨国公司吃得骨头都不剩。
      5、华为、中兴等私企也不会出现。      
      如果没有大型国企的扶持,华为、中兴根本抬不了头。不要指望跨国公司热心扶助中国私企,人家是千方百计想整垮中国企业。不论国企私企都想整,只要是中国企业,他们一个都不会放过。谁让你中国是大国、谁让你中国曾经当过一千多年的超级大国呢?
       人家正等着中国把国企私有化后,等华为们、中兴们没了后台,好一个一个吃掉呢。

      前些年,我们醉心搞市场换技术,热心贱卖国企,任由别人控制中国的市场,那时候,外国人偷着乐,没说国企怎样,只唱着产权明晰,敦促中国快点卖国企。后来,中国人醒悟了,又重新重视国企了,技术上慢慢地又去追赶他们了。这时,他们心慌了,放出一些喽罗,向国企开炮,这时候,外国人改拿大型说事了,大型被说成垄断,垄断被说成大罪。于是,国企赚钱不对,亏损也不对。那些喽罗拿人钱财、替人说话,也就罢了。偏偏有一些缺心眼的网友也跟着起哄,真是悲哉,哀哉!
      垄断不好吗?熊彼得深入研究过垄断问题,他的结论是,只有垄断才可能带来技术进步,自由竞争的结果只能是低价竞争,对技术进步不会有帮助。他讲的对不对?他有数据,我们都有眼睛,有头脑,还有事实可证明。
      大型不好吗?跨国公司哪一个不大?它们还以垄断为荣呐!怎么唯独中国国企大型化就不对了呢?
      我不是反对批评大型国企,如果有腐败说反腐败,就事论事,我是赞成的。我反对的是借国企的一些不良现象,否认国企的正面作用,为否定而否定。国企有不有问题?肯定有问题,而且有大问题,但是我认为,这些问题都不能成为私有化、小型化的理由。中国有自已的实际情况,不能和英美比,见第四点。
      假若你的手不小心弄脏了,有自由主义“经济学家”建议把手臂砍掉,那么,你当真砍吗?

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