楼主: 百十一
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如果没有大型国企,那么 ---   [推广有奖]

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david-zhu7a601 发表于 2013-5-1 23:47:17
几点浅见。
1.由于国企的一把手是由中央任命的,所以董事会、监事会、党委会等机构对一把手的约束势必会削弱,一般董事长还兼任党组书记,董事会无权也不会去解除董事长职务,所以,一把手主要会对中央负责,对中央领导负责的倾向,而不是向董事会负责,向股民负责(毕竟他的帽子和票子是上级部门给的),在具有强烈政治情怀的国企中,其制定的政策和发展方向往往更多考虑的是中央的意志、与国家政策导向相一致,而不是完全根据国内外市场发展角度去制定企业的发展战略(比重可能没有那么重),一把手要在他的任期内使得企业有好的发展,至于5-10年后,他也走了或退了就不管了,这就会导致投机、短期行为的发生,制定的公司发展战略势必是短视的、片面的、重当前利益轻长远发展的,所以,要国企要做强做大,首先要在顶层设计上要设计好,深入思考董事长、党组书记、总经理、监事长的任命或选举模式,设立奖惩考核机制,既要符合国情,也要充分发挥管理层的主观能动性。
2.国企规模大人数多,而且一旦到了国企工作,如果没有特别的原因,一般是不能裁减员工,这也是很多人想去国企工作的原因,可能工资低点,但是有保障、体面、稳定,并且按照论资排辈的方式如果在国企拥有一定的职位,就会拥有较好的资源,还可以利用这些资源去谋自己的利益,这就导致国企的人只能不断增多不能减少(除正常退休),人多既是好事也是坏事,如果组织好了就可以发挥更大的效益,如果组织不当不仅成本增加,还会由于人为环节增加导致效率降低,影响效益,这对于社会来说是好事,国企起到稳定器的作用,但对企业本身而言未必是好事,人浮于事,管理机构过于庞大,关系错综复杂,企业领导层难以甩掉包袱,只能转移包袱,这对于骨干人员来说得到的收益远未达到其创造的价值,大大降低创造价值的积极性,降低主管能动性,对于其他人员来说由于收益的差别往往愤愤不平,导致内部的不团结不和谐,所以,除了国企管理层顶层架构设置之外,国企内部的人事和收入分配等问题也的深入研究,制定符合国情,利于企业发展的制度和机制。
3.关于国企和私企。国企是具有中国国情的,目前的情况,不是要说国企、私企哪一个更好,双方各有优缺点,要互相补位,毕竟都是中国的企业,从事企业管理和生产的都是中国人,都在为中国的发展添砖加瓦,而对于国家顶层政策而言,确实要深入思考,充分调研,在政策制定方面不要人为的有倾向性的设一些条条框框,而要让国企和私企处于一个基本相对公平竞争的环境中,在支持私企发展壮大的同时,也要鼓励国企发展壮大,有些领域区域,甚至多鼓励国企私企优势互补,互相联合,毕竟都是中国利益。
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百十一 发表于 2013-5-1 23:48:38
就你这水平?还生气?
     中国人,只要不受市场换技术鬼话影响,干的一点都不差,你还在重复俄国人美国人的鬼话?再过几年,他们是不是还有饭吃,还有难说。

      看一看预警机吧,起初,美国人不让以色列卖,可是没过几年,中国人搞出来的预警机各参数都比它们强,还不止一款。再看一看北斗,原先欧洲人对中国是这也卡那也卡,可是,后来中国人单干了,现在中国北斗已经运行了,他们的伽利略在哪里呀?

     注意,搞北斗的人大都是四五十岁,三十多岁的也有,关国民党屁事?

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xinchuzu 发表于 2013-5-1 23:51:30
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david-zhu7a601 发表于 2013-5-1 23:53:17
1.由于国企的一把手是由中央任命的,所以董事会、监事会、党委会等机构对一把手的约束势必会削弱,一般董事长还兼任党组书记,董事会

无权也不会去解除董事长职务,所以,一把手主要会对中央负责,对中央领导负责的倾向,而不是向董事会负责,向股民负责(毕竟他的帽子

和票子是上级部门给的),在具有强烈政治情怀的国企中,其制定的政策和发展方向往往更多考虑的是中央的意志、与国家政策导向相一致,

而不是完全根据国内外市场发展角度去制定企业的发展战略(比重可能没有那么重),一把手要在他的任期内使得企业有好的发展,至于5-10

年后,他也走了或退了就不管了,这就会导致投机、短期行为的发生,制定的公司发展战略势必是短视的、片面的、重当前利益轻长远发展的

,所以,要国企要做强做大,首先要在顶层设计上要设计好,深入思考董事长、党组书记、总经理、监事长的任命或选举模式,设立奖惩考核

机制,既要符合国情,也要充分发挥管理层的主观能动性。
2.国企规模大人数多,而且一旦到了国企工作,如果没有特别的原因,一般是不能裁减员工,这也是很多人想去国企工作的原因,可能工资低

点,但是有保障、体面、稳定,并且按照论资排辈的方式如果在国企拥有一定的职位,就会拥有较好的资源,还可以利用这些资源去谋自己的

利益,这就导致国企的人只能不断增多不能减少(除正常退休),人多既是好事也是坏事,如果组织好了就可以发挥更大的效益,如果组织不

当不仅成本增加,还会由于人为环节增加导致效率降低,影响效益,这对于社会来说是好事,国企起到稳定器的作用,但对企业本身而言未必

是好事,人浮于事,管理机构过于庞大,关系错综复杂,企业领导层难以甩掉包袱,只能转移包袱,这对于骨干人员来说得到的收益远未达到

其创造的价值,大大降低创造价值的积极性,降低主管能动性,对于其他人员来说由于收益的差别往往愤愤不平,导致内部的不团结不和谐,所以,除了国企管理层顶层架构设置之外,国企内部的人事和收入分配等问题也的深入研究,制定符合国情,利于企业发展的制度和机制。
3.关于国企和私企。国企是具有中国国情的,目前的情况,不是要说国企、私企哪一个更好,双方各有优缺点,要互相补位,毕竟都是中国的企业,从事企业管理和生产的都是中国人,都在为中国的发展添砖加瓦,而对于国家顶层政策而言,确实要深入思考,充分调研,在政策制定方面不要人为的有倾向性的设一些条条框框,而要让国企和私企处于一个基本相对公平竞争的环境中,在支持私企发展壮大的同时,也要鼓励国企发展壮大,有些领域区域,甚至多鼓励国企私企优势互补,互相联合,毕竟都是中国利益。

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百十一 发表于 2013-5-1 23:59:21
搞了半天,原来你是不喜欢李小琳、朱云来、朱艳来、温某某呀!
      早说呀,我也不喜欢他们,可是我并不否定国企。

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xinchuzu 发表于 2013-5-2 00:08:36
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jameschin007 发表于 2013-5-2 00:39:18
1. 资源行业将出现无序开采
稀土行业多是国企。 煤矿事故多发,恰是产权不清晰造成的。只挖富矿,不挖贫矿,这是所有企业一定会做的。
只有有经济价值时,才会挖掘。
2.大规模制造行业将出现低水平竞争。
汽车行业没有垄断国企,汽车行业,只有一汽,二汽,上汽还算可以,够垄断了吧。搞出什么了?吉利都造出车了,都不见几家国企造出什么来。自由竞争是技术进步的死对头?去看看IT业,技术是怎么在竞争中一步步前进的吧。
3. 看看三一重工, 是怎么制造62米的泵车。
4.你去问问,吉利,奇瑞是怎么在众多国外品牌的激战中获得市场的。你可以问问,纳爱斯,是怎么成为中国第一大日化集团的。你也可以问问,三一重工是怎么造出世界领先的62米泵车的。再问问迈瑞医疗,是如何一步步成为GE,西门子,飞利浦的主要竞争对手的。你再问问晨鸣纸业,是如何成为世界Top10的纸业集团的,你再问问新疆的特变电工,怎么从一个手工作坊,变成一个兼并沈变,鲁缆,成为中国变压器行业的领军企业,又是如何击败西门子,ABB,获得超高压变电器合同的。
事实就是,民营企业在重工业,高新技术领域一步步在超越国外的竞争对手。

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138
jameschin007 发表于 2013-5-2 01:07:30
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1. 资源行业将出现无序开采
稀土行业多是国企。 煤矿事故多发,恰是产权不清晰造成的。只挖富矿,不挖 ...
你告诉我,除了特变电工,世界上哪个企业能做超高压变电器的?这如果不算世界级的创新,我都不知道什么算世界级创新。
你告诉我,除了三一重工,还有谁能做62米的泵车?

国有企业买了私有企业的产品就是国企的功劳?大家做买卖,一手交钱一手交货,谁也不欠谁的。特变电工,那是在西门子屡次推迟交货,最后干脆宁可违约终止合同的情况下,特变电工拿下了所有超高压变电器合同,你告诉我,国企给什么舞台了?

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jameschin007 发表于 2013-5-2 01:14:24
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搞工业化,搞现代化,需要很长时间,需要很巨大投入,需要很多风险。这些,就中国来看来说,是私有 ...
私企很不爱搞工业? 超高压变电技术算工业吗?大型船舶算工业吗?汽车算工业吗?自动化控制算工业吗?电信算吗?工程机械算吗?化工算吗?
事实上,这几个领域,中国的民营企业已经很有竞争力里。已经超越国企,在世界上都有竞争力的。
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loveorange 发表于 2013-5-2 08:37:39
百十一 发表于 2013-4-30 16:53
原因是中国汽车企业不大,几百个小规模汽车企业互相之间搞低价竞争,没有利润,没有规模收益 ...
几个大的做好了么?

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