能不能说一般储户也是剥削者呢？

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银行的资本来自于储户，资本家用商业资本贷款获得利润（来源就是工人的剩余劳动）付给储户们利息。当然储户们肯定不会拿到很多的剩余价值，但能不能说储户们也拿到了剩余价值，哪怕只有那么一丁点？

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关键词：剥削者 不能说 剩余价值 商业资本 剩余劳动 资本家 剩余价值 贷款

剩余价值理论就是要把所有的人逼上绝 路，唯有净身、革 命一途，否则就要被革。

剥削是一个特定的经济学范畴，是指利用生产资料（如资本和土地）所有权占有劳动者创造的剩余价值。它的前提是只承认劳动创造价值，而其他一切生产要素都不创造价值。如果你承认这个前提，就能得出那个结论。如果你不承认这个前提，那个结论自然也就不存在了。

whe58 发表于 2013-5-2 22:24
剥削是一个特定的经济学范畴，是指利用生产资料（如资本和土地）所有权占有劳动者创造的剩余价值。它的前提 ...

按照那个逻辑，所有的股民就都是剥削者，因为他们都是股东，是生产资料的所有者。我真希望在论坛上持有劳动价值论的那些人都从不炒股，不要口是心非。

clm0600 发表于 2013-5-2 23:29
从整个社会来看，人们总归是自食其力的。
所以，当一个自食其力的劳动者，没啥不好的。

权贵及其世袭者最喜欢你这种思维模式。实际上，你充当了他们的保镖，尽管是一种“自干五”模式。

clm0600 发表于 2013-5-2 23:41
我说的是当一个自食其力的劳动者，而不是被别人食了自己力的劳动者。
权贵和世袭者，在我这里讨不到什么 ...

冯秀全、马尔克都是这么说的，但他们最后无一例外地维护了新的封建权贵的利益。

利息是一种非劳动所得，不能说是剥削：
1.在现实的经济生活中，储户拿到的利息还不够冲抵通货膨胀带来的损失。因此，储户非但没有剥削，反而是被剥削了。
2.储户把钱存入银行，是一种借贷关系，而不是一种雇佣关系。
3.剥削是指以劳动的物质条件为手段来支配和使用别人的劳动力，从而榨取剩余劳动。而储蓄不是这种关系，因此，既使利息大于货币贬值，利息也只能算一种非劳动所得，而不是剥削。