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鉴于马克思所说的价值根本不是交换价值，而仅仅是对劳动的一种抽象和物化结果。——见我的帖子 ：马克思的逻辑。

那么在本论坛的讨论中，如果你要说交换价值，那么请不要嫌麻烦，最好打上这两个字，否则，非常容易引起理解上的混乱。

比如说，有人非要讨论资本是否创造价值，可是根据马克思的定义就知道了，资本当然不会创造什么价值，这根本没有什么可讨论的。

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关键词：小小的 交换价值 创造价值 我的帖子 马克思 创造价值 马克思 最好

鉴于马克思所说的价值就是交换价值，而不仅仅是对劳动的一种抽象。——见马克思《资本论》第一篇第一章第三节

那么在本论坛的讨论中，如果你要说价值，那么请不要嫌麻烦，最好打上“交换”这两个字，否则，非常容易引起理解上的混乱。楼主就是个例子。

比如说，有人非要讨论资本是否创造价值，可是根据马克思的定义就知道了，资本当然创造价值，这根本没有什么可讨论的。

附：“当资本家把货币变成商品，使商品充当新产品的物质形成要素或劳动过程的因素时，当他把活的劳动力同这些商品的死的物质合并在一起时，他就把价值，把过去的、物化的、死的劳动变为资本，变为自行增殖的价值，变为一个有灵性的怪物，它用‘好像害了相思病’的劲头开始去‘劳动’”。

realzebra110 发表于 2013-5-13 15:29
鉴于马克思所说的价值就是交换价值，而不仅仅是对劳动的一种抽象。——见马克思《资本论》第一篇第一章第三 ...

说到底，马克思并没有一贯的、清晰的劳动价值论，
或者更确切地说，马克思自己就是不清不楚、糊里糊涂，
所以，你们都可以从马克思哪儿找到支持你们观点的只言片语。

fujo11 发表于 2013-5-13 15:38
说到底，马克思并没有一贯的、清晰的劳动价值论，
或者更确切地说，马克思自己就是不清不楚、糊里糊涂， ...

我只说一点，采纳不采纳是你们的事啊。
马克思的政治经济学的基础是“商品中包含的劳动的二重性”，“商品中包含的劳动的二重性”从马克思的哲学那里来。
如果不想弄清楚这个“二重性”是什么，非要在“使用价值”之外找价值，在价值之外找“使用价值”，那也是没办法的事。
做研究就怕认真，只要弄懂了“二重性”，纵观马克思的政治经济学，就明白“枢纽”的意思。
我的意思就是这些，很多人以为自己看一遍就明白了，二重性：使用价值和价值，那就完了。很多人不是不想陪马克思玩，陪不起嘛，连“二重性”都没搞明白，那“枢纽”不是胡说八道了。

realzebra110 发表于 2013-5-13 15:29
鉴于马克思所说的价值就是交换价值，而不仅仅是对劳动的一种抽象。——见马克思《资本论》第一篇第一章第三 ...

鉴于马克思所说的价值就是交换价值，而不仅仅是对劳动的一种抽象。
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哈哈，马克思要被你气活过来了，还不赶紧去迎接教主？

fujo11 发表于 2013-5-13 15:38
说到底，马克思并没有一贯的、清晰的劳动价值论，
或者更确切地说，马克思自己就是不清不楚、糊里糊涂， ...

哈哈，你不可能找到“价值就是交换价值”的证据。

马克思的定义,准确么?
你确定按照这种定义,不会引起语言的混乱?

clm0600 发表于 2013-5-13 15:51
鉴于马克思所说的价值就是交换价值，而不仅仅是对劳动的一种抽象。
---------------------------------
...

哈哈，马克思都要被你气活过来，还不赶紧把嘴巴擦干净。

包不同 发表于 2013-5-13 15:55
马克思的定义,准确么?
你确定按照这种定义,不会引起语言的混乱?

定义还有什么准确不准确的，你严格按照他的定义，当然不会引起语言的混乱。