[讨论]关于价值量

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假设：<BR>生产力提高前：手工织布：1小时1匹；<BR>生产力提高后：机器织布：1小时10匹；<BR><BR>我想请问一下：手工织布时的1匹布和机器织布时的10匹布的价值量是否相等。<BR><BR>我认为手工织布时1小时的劳动所创造的价值量与机器织布时1小时的劳动所创造的价值量是不相等的。因为虽然劳动时间都是一个小时，但是劳动的复杂程度是不同的，1小时能够生产10匹布的劳动显然不同于1小时只生产1匹布的劳动，那它们在同样的时间内怎么能说创造了同样的价值量呢？可现在的教科书和发表的文章中都认为社会劳动生产率跟价值总量没有关系。

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关键词：价值量 劳动生产率 价值总量 劳动时间 生产力 价值量 教科书 生产力 文章 手工

我觉得手工织布1小时的劳动所创造的价值量与机器织布1小时的劳动所创造的价值量是相等的, 这里指的是价值总量，但是单位商品中所含的价值量不等，比如说手工织布1小时1匹的价值量是１０，那么机器织布1小时10匹中的每匹的价值量就是１．价值量是生产商品所费的劳动量即凝结在商品中的一般人类劳动量，是由社会必要劳动时间快定的．

这儿说的1小时劳动是指复杂程度相同的劳动.

这里的10匹布和1匹布的价值量,是相等的.

手工织布1小时的劳动与机器织布1小时的劳动,这两个劳动的区别是复杂程度不同,显然手工是简单劳动而操作机器是复杂劳动,马克思不是说复杂劳动是简单劳动的倍数吗?因此,1匹布与10匹布的价值量怎么能相等呢.?

就这么简单的问题，年年来考试，年年都有唯一标准答案，可是我们所谓一流的经济学家，至今还给不出一个统一的答案？教育悲哀啊

手工织布与机器织布的区别只是生产力的发展程度不同,与复杂劳动与简单劳动无关.用机器织布的工人未必就是复杂劳动,用手工织布的工人未必就是简单劳动.不能说唐朝的李白写(静夜思)是简单劳动,而我们现在用手机发短信是复杂劳动.在不同的生产力状态下,等量劳动仍然创造等量价值.详细一点的说明是:

1,商品的价值是用其中凝结的人类劳动来衡量.生产1匹布与生产10匹布都耗费1小时的人类劳动,他们创造了相等的价值.价值总量是2个小时的劳动.

2,不是个别劳动确定商品的价值,而是社会平均劳动.先进企业1小时织布10匹,落后企业1小时同量劳动织布1匹.每匹布耗费的社会平均劳动是:2小时劳动/11匹布=2/11个劳动.

3,消费者不管你织布时消耗了多少劳动,他只知道付给每匹布相当于2/11个劳动的市场价值.

落后企业实现价值:1(匹布)乘2/11(劳动)=2/11价值,落后企业未实现的价值损失为:9/11.

先进企业实现价值:10(匹布)乘2/11(劳动)=1+9/11价值,先进企业的超额利润为:9/11

这是资本主义经济结构内部各种因素相互作用形成的,促进并支配资本主义生产力发展的自然法则.

楼上：

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2,不是个别劳动确定商品的价值,而是社会平均劳动.先进企业1小时织布10匹,落后企业1小时同量劳动织布1匹.每匹布耗费的社会平均劳动是:2小时劳动/11匹布=2/11个劳动.

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我想请教一个问题，假如先进企业叫甲，落后企业叫乙，而两者都与第三者丙交换，那么甲的每匹布=1/10个劳动单位，乙的每匹布=1/1个劳动单位；因为交换时丙认为每匹布=2/11，所以甲与丙交换是以少量劳动换取多量劳动，而乙则是以多量劳动换取少量劳动，这种能够导致乙亏损的交换的现象，为什么不进一步分析呢？

以下是引用sxfjb1941在2007-10-1 17:27:00的发言：

手工织布与机器织布的区别只是生产力的发展程度不同,与复杂劳动与简单劳动无关.用机器织布的工人未必就是复杂劳动,用手工织布的工人未必就是简单劳动.不能说唐朝的李白写(静夜思)是简单劳动,而我们现在用手机发短信是复杂劳动.在不同的生产力状态下,等量劳动仍然创造等量价值.详细一点的说明是:

1,商品的价值是用其中凝结的人类劳动来衡量.生产1匹布与生产10匹布都耗费1小时的人类劳动,他们创造了相等的价值.价值总量是2个小时的劳动.

2,不是个别劳动确定商品的价值,而是社会平均劳动.先进企业1小时织布10匹,落后企业1小时同量劳动织布1匹.每匹布耗费的社会平均劳动是:2小时劳动/11匹布=2/11个劳动.

3,消费者不管你织布时消耗了多少劳动,他只知道付给每匹布相当于2/11个劳动的市场价值.

落后企业实现价值:1(匹布)乘2/11(劳动)=2/11价值,落后企业未实现的价值损失为:9/11.

先进企业实现价值:10(匹布)乘2/11(劳动)=1+9/11价值,先进企业的超额利润为:9/11

这是资本主义经济结构内部各种因素相互作用形成的,促进并支配资本主义生产力发展的自然法则.

严重支持!!!