劳动价值量与劳动生产率

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通常说，单位商品价值量与劳动生产率成反比；与社会必要劳动时间成正比，之类。
这些话可能会造成误解。

下面说一下。


这个问题，要分开来看。要区分个别劳动、行业劳动、社会劳动这三个不同概念。在不同的观察角度下，就有不同的结论。

一个是从行业劳动的内部来看，看个别劳动与行业劳动的关系。

另一个角度是从社会劳动来看，看行业劳动与社会劳动的关系。


1，在行业劳动的内部来看，从个别劳动与行业劳动的关系来看，则劳动生产率越高，劳动价值量就越大，是正比关系。

换言之，在行业劳动的内部，如果某个别劳动的劳动生产率高，同样劳动人时（劳动人数及劳动时长）下的产量越高，其劳动价值量也就越大。

也就是说，同样劳动人数劳动时长下，如果任一的个别劳动，其劳动生产率越高，产量越大，则其劳动量就越大。
在这里，各个的个别劳动者，是比较各自产物数量。谁的产量多，谁在行业劳动当中的份额就大。


2，在社会劳动上来看，从行业劳动与社会劳动的关系来看，则劳动人时越多（劳动人数及劳动时长），劳动价值量就越大，也是正比关系。

换言之，在劳动人时不变的前提下，在同样劳动人时的前提下，任一的行业劳动，其产量越高，劳动生产率越高，则其单位货物上的劳动价值量就越小。

在这里，各个的行业，是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多，劳动时间长，谁在社会劳动当中的份额就大。

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关键词：劳动生产率 劳动价值 生产率 价值量 社会必要劳动时间 价值量

计算社会必要劳动
https://bbs.pinggu.org/thread-3269978-1-1.html



注：

社会必要劳动，这个词汇，有时候是指行业劳动，有时候是指社会劳动，而且，行业劳动与社会劳动存在一定意义上的等同。

我个人建议取消这个“社会必要劳动”这个概念，而仅保留“个别劳动、行业劳动、社会劳动”这三个概念。
-----其中，个别劳动之和=行业劳动，行业劳动之和=社会劳动。

假定某个的行业劳动，其劳动人数、劳动时长不变，一定，

则：

1，就社会劳动来看，此行业劳动之劳动量也一定。如果减少劳动人时，则行业劳动量也减少。如果增加劳动人时，则行业劳动量也增加。

-------这时，如果又看单位货物上的劳动量，则行业的劳动生产率越高，单位货物上的行业劳动量反而越小。



2，在行业劳动量不变的前提下，单就行业内部来看，哪个的个别劳动之产量越高，则此个别劳动所占的行业劳动量的份额也越大。


--------这时，如果又看单位货物上的劳动量，则个别劳动者的劳动生产率越高，他的单位货物上的行业劳动量仍旧不变（等于行业劳动量/行业产量），但，此个别劳动者的劳动量反而越大。他的个别劳动的产量越高，他的个别劳动的劳动生产率越高，则他的行业劳动量就越大，他在行业劳动中的份额也越大。

在这里，各个的行业，是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多，劳动时间长，谁在社会劳动当中的份额就大。

看定义，看公式，就很明确有关的关系了：


人类劳动=人类产物

劳动时间量=劳动产物量

社会劳动=各个行业劳动之和=各个行业的产物之和

行业劳动=各个的个别劳动之和=各个的个别劳动的产物之和

李攀 发表于 2014-12-5 11:30
在这里，各个的行业，是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多，劳动时间长，谁在社会劳动当中的份额就大。

是啊。


这里有多个概念，有它们互相之间的关系：

个别的劳动，行业的劳动，社会的劳动，单位货物上的劳动，等等。


-------那么，我们往往在上述概念及关系的纠缠当中，说着说着，想着想着，而产生了误会，产生误想。

------其实，只要分辨清楚观察角度、观察范围，明确定义、公式，搞清楚是在哪个概念、哪个关系上来观察的，那就一目了然了。

行业劳动的内部，产物是同质的，或者近似于同质。例如，面粉行业。

--------在这时，在这种角度、范围内，谁的个别劳动的产物多，则谁的行业的劳动量就大。因为，个别劳动之和=行业劳动。




而在社会劳动上，各个行业的产物是不同质的。例如，面粉行业，农药行业，化妆品行业。
社会劳动的产物，是各个行业产物的混合物。例如，面粉+农药+化妆品+。。。。。。是个混合物。什么都是，什么又都不是。
-----在这时，无法比较各自的使用价值，无法比较各自的劳动产物的数量，只能看各个行业的自身的劳动人时。劳动人时越大，则行业劳动量也越大，则在社会劳动当中的份额也越大。

单位商品价值量与劳动生产率成反比；与社会必要劳动时间成正比

前句可以理解，后句则含糊不清。劳动时间是什么东西，它为何拿来作价值比较？

leijy 发表于 2014-12-5 12:05
使用“社会必要劳动时间”科学概念，取消个别劳动、行业劳动、社会劳动的错误概念。

    你们记得 ...

我说的取消“社会必要劳动”概念，是理论体系上的技术性的设计问题。

我说的“个别劳动，行业劳动，社会劳动”，已经包涵着马克思的社会必要劳动的思想，也涵盖了“抽象劳动，具体劳动，简单劳动，复杂劳动，价值，使用价值”等等概念。


打比方说，集成电路涵盖了晶体管。