［讨论］意识形态的偏见会严重降低人们的理解力

贝克汉姆1 发表于 2013-7-12 10:23
1 企业劳动有两重性，商业劳动只有一重性么？……又回到原点啦！
2 商业劳动（服务）形成价值，但不形成 ...

1 企业劳动有两重性，商业劳动只有一重性么？……又回到原点啦！
回复：商业劳动也是二重的。从商业劳动的具体性来说，它创造了商业服务商品的有用性，其方便周到的服务（有用性）消费者完全可发体验得到。从商业劳动的抽象性来说，它也是一种人类一般劳动力的耗费，形成商业服务商品的价值。

2 商业劳动（服务）形成价值，但不形成商品实体的价值？……果然只有一重性嘛！
回复：我已经说过商业劳动形成的价值体现在商业服务商品上，而不是体现在商人出售的实物商品上。

3 马先生一向否认商业创造价值，例如……
回复：我无意为马克思辩护。相反，我是把马克思的《资本论》置于科学批判的对象上来研究的。他说得对我认可，他说得不对，我则不认可。

fujo11 发表于 2013-7-12 11:29
再貌似合乎逻辑的证明，也不能歪曲客观存在。

诚请具体地指出问题所在。

冷眼老克 发表于 2013-7-12 11:20
如果你不能用定积分的思想来理解社会必要劳动，那么你根本就是没看懂什么叫社会必要劳动。
－－－－－－ ...

我后来发现，可能大学里马克思理论的教授都这样理解。前番厦大教授的在线访谈已经以内隐约提到这一点，只不过他没有明确地说出定积分这个词而已。但从他的表述中我认识到我不可能将这一点作为自己的个人发现。

feelin_feelin 发表于 2013-7-12 08:07
工人的智力水平高于大学教授，这不是很普遍的事吗？比如房地产调控。

至于为什么资产阶级教授不懂黑格 ...

反正拿你的神逻辑来那就是胜利了，就暴露别人无知了

Rousseau 发表于 2013-7-12 13:13
我后来发现，可能大学里马克思理论的教授都这样理解。前番厦大教授的在线访谈已经以内隐约提到这一点，只 ...

预祝你作出突破性的成果。

qf20089 发表于 2013-7-12 10:08
“凝结”只是一种通俗的说法，这种变换关系可以说成是：劳动者的劳动被变换成商品的劳动含量。

楼主的 ...

好缜密的逻辑思维！
令人佩服！
令人佩服！

haojie_yu 发表于 2013-7-12 10:27
在房地产调控上工人的智力水平怎么高于大学教授了?

穷根究底，支持！

贝克汉姆1 发表于 2013-7-12 10:37
你如果是在捍卫马经的传统观点……总要有所依据才好！
如果你是在表达自己的不同观点……就不必拉大旗作 ...

咳！搞了这久，原来老贝是在质疑我的政治立场。
我要在此声明，在学术上我无门无派。不论是什么”马”，是马克思也好，马歇尔也好，只要他的理论是科学 的，我都是赞同的，至于别人把这个人划成什么派我完全不在意。

haojie_yu 发表于 2013-7-12 10:37
你不应该先质问下你自己吗? 先要别人去搜索的不正是你吗? 你现在反过来质问我的道理在哪里啊?

还好意思 ...

我已经提示了这个问题可以按西经的范式来解释。说得更白一点，即把葡萄酒窖藏的时间和把葡萄酿成葡萄新酒的时间合并成一个整体的葡萄年份酒的生产过程。把葡萄和劳动作为投入和把葡萄年份酒作为产出，不就可以得到劳动和葡萄年份酒的一一对应的变换关系吗？
怎么样，这样说可以得到你的认同吗？