楼主: mayongjun021
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欧美马克思主义经济学思想的发展 [推广有奖]

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mayongjun021 发表于 2013-7-14 09:37:39
cj1108 发表于 2013-7-13 13:47
过奖,不敢当。对于马克思主义经济学,我的态度一向是不专言理论,必须联系实践,不纠缠批判性,要求可行 ...
如果没有任何严肃的预期,连股市都可以取消了。因为它正基于预期收益。

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cj1108 发表于 2013-7-14 12:17:11
mayongjun021 发表于 2013-7-14 09:37
如果没有任何严肃的预期,连股市都可以取消了。因为它正基于预期收益。
对,你说得对,股市价格确实有效地体现了投资人对于未来的市况,收益利润的预期,但是它是有时效性的,股市可以体现人们对于未来短期的理性预期,一年半载是合理的,因为彼此间的条件关系是有联系的,十年二十年之后是不可能预期的,因为彼此之间条件的联系是缺乏连贯性的。没有人能够对未来二十年后的市场情况,企业收益作出“严肃”的预期。

同样的道理,马克思可以在他在世的时候对未来做出预期,但他也是有时效性的,他所做出的预期也是和他所处的时代的条件有着关联性的,他死后一个世纪他的预言都没有被实现,再之后,现实将会远离他所在时代的环境越来越远,未来究竟如何,一百年前的人没有见识到的现代化产物太多了,他对于未来的判断也只是一家之见,成否要看实践检验,在事实无法有效确认之前,他所做出的预期就是一种建设,而不是严肃的定论。


现实中,欧美也罢,中国也罢,世界范围也罢。有哪位马克思研究者完成了马克思的未竟之学,给出了一个对于未来“严肃”预期的合理的时间步骤表。马克思主义的前沿研究都是“画饼”。
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xiaxt 在职认证  发表于 2013-7-14 13:42:02
预期可以用于两个方面,其一是使用价值,其二是交换价值。

(1)使用价值的预期,表现为农民播下种子,预期粮食丰收;山民种下树苗,预期树木成材;工人付出劳动,预期收入增长;科学家完成研究课题,预期科技回报;商家投入自己资金,预期获取利润...等等。

(2)交换价值的预期,表现为财富分配格局的变革或财富分配政策的倾斜,它并不会带来任何物质财富的增长,但是它可以通过调整人与人的社会关系包括生产关系及交换关系,解决财富分配的弊端,增加社会公平和正义,目的是为了稳定社会正常的政治秩序和经济秩序。

但是,交换价值的预期必须建立在使用价值的预期上,才能是合理和合法的,否则就是走“歪门邪道”。

例如:“藏独”鼓励藏人自焚,许诺的预期是:“轮回转世升入天堂”;麻原彰晃唆使他人使用沙林毒气,许诺的预期是:“结束人间苦难,重获新生”;基地组织搞得“人体炸弹”,许诺的预期是:“真主伟大,获得永生”;圣殿教迫使教徒服毒,许诺的预期是:“世界末日已来临,共同见上帝”等等。

在社会生产力尚未达到自然的历史发展水平基础上,就不会必然产生与之相适应的社会生产方式及其社会经济形态。脱离了人类社会生产使用价值的所必需的物质技术基础和与之相对应的社会经济组织形式,企图通过交换价值(包括剩余价值)的分配形式的变革,来实现所谓的社会革命,达到西方某位伟人的“理论的预期”,这就如同一个不谙世事的孩童,贸然揭开一个魔瓶的盖子,将他自己无法控制和无法约束的那个“魔鬼”,由魔瓶中呼唤出来,其道理是一样的。

其实,这不叫什么“预期”,无非是将“文革”或“造反暴力”披上一件“华丽”的外衣。

马克思在《资本论》中引用“革命”这个概念,其一是指“工业革命”,其二是指“社会革命”(注:马克思指的是无产阶级夺取政权的暴力革命),二个概念是泾渭分明的。后来马克思去世,恩格斯在《资本论》序言中,又加入一个新概念——“和平革命”,它是指英国工人阶级可能会通过“议会选举”这一民主方式,实现国家政权的更替。

毛**对“革命”的概念认识最深刻,“革命不是请客吃饭.......是一个阶级推翻另一个阶级的暴力行动。”

时代不同了,今天中国老百姓人心思安,人心思稳,人心思发展,人心思富足。无论藉以怎样的名词,都无法粉饰“文革”这样的历史浩劫,在今天的市场经济条件下,若脱离了人们关于制造使用价值的生产力发展要求,“预期”就成为空谈,很可能被人(薄**来)所利用,很可能再次将已封闭在魔瓶中的魔鬼(仇富、嗜血、暴力、兽性)释放出来。

所以,在交换关系乃至生产关系上,若不与其所适应的社会生产力发展水平相联系,就不要奢谈什么“预期”。一个人吃饱喝足后,躺在床上胡思乱想,画大饼,作“预期”,这活儿,谁都会做,关键是第二天饿了、渴了、困了,怎么办?“预期”——能帮得上忙吗?能靠“革命”、“造反”和“打砸抢”等方式,去解决饿了的问题、渴了问题和困了问题吗?
















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mayongjun021 发表于 2013-7-15 21:35:29
cj1108 发表于 2013-7-14 12:17
对,你说得对,股市价格确实有效地体现了投资人对于未来的市况,收益利润的预期,但是它是有时效性的,股 ...
第一,阁下听说过价值投资没有?

第二,马克思的哪条“预言”没有实现?

55
贝克汉姆1 发表于 2013-7-16 10:50:05
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mayongjun021 发表于 2013-7-19 11:01:25
贝克汉姆1 发表于 2013-7-16 10:50
消灭私有制的预言……没有实现;
建立公有制的预言……没有实现;
无产阶级专政的预言……没有实现;
请指出马克思是如何“预言”的。比如,在哪部著作的哪一页是怎么说的。然后才能一一对照,看有没有实现。

否则,终究是你自己制造的马克思“预言”,并不是马克思本人的预言。

57
贝克汉姆1 发表于 2013-7-19 11:23:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

58
mayongjun021 发表于 2013-7-19 15:11:15
贝克汉姆1 发表于 2013-7-19 11:23
作为一个马经专家,不会连这点东西也不知道吧?
“共产党人的最近目的是和其他一切无产阶级政党的最近目 ...
第一,我没有资格做马经专家。你那些真正的马经专家,根本不可能在这里露面。

第二,你举的例子是“预言”吗?即:“共产党人的最近目的”是预言吗?“共产党人的理论”是预言吗(且不谈“消灭”的翻译问题)?

每个人都有不同的目的,阁下一向把目的当成是一种预言?
这到底是强词夺理,还是……?

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cj1108 发表于 2013-7-19 15:18:02
mayongjun021 发表于 2013-7-15 21:35
第一,阁下听说过价值投资没有?

第二,马克思的哪条“预言”没有实现?
不管是“价值投资”还是“成长股投资”它对于未来给定期限的预测都是主观的,都有蒙,猜等成分在其中,原因就是未来的宏观因素和微观因素,行业因素和企业因素的变化具有随机性,所以没有什么证券分析师敢于断言未来利润和价格,他们都知道要求免责,不打算为此付出代价。所以,你用投资来做比喻,这么说吧,投资上的预期本来就是主观的,不严肃的。

至于说马克思有什么“预言”没实现,举一例来说,马克思在《哥达纲领批判》中说“共产主义高级阶段,会消灭分工,消灭脑体差别,生产力大发展,社会财富充分涌流,社会成员各尽其能,各取所需。”这不是“预期”么?实现了么?马克思所在的时代的社会现实条件能够实现这个目的么?现在的社会条件能实现这个目的么?那么马克思怎么证明他自己的“预期”,马克思甚至没有给出实现这个目标的具体时间,这无疑就是妄加揣测,他怎么证明未来的社会可以实现他所说的前提条件,并且得到“按需分配”的结果,他证明了么?他实践了吗?他理论不能自洽,当然不是科学的严肃的行为。

一直到他的理论能够被现实检验之前,他的这种预期都是“主观的”和“臆测”的,最起码也是有主观成分的。所以我说他是不负责任的,不严肃的。
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cj1108 发表于 2013-7-19 15:35:48
目的=预期否?

目的=要实现的

预期=要实现的

目的=预期

科学的=能验证

不科学=不能验证

因为目的=预期

所以科学的预期=能实验证

不科学的预期=不能验证

总而言之,无论是马克思对于未来目的也好,预期也好都没有被实证检验。说他是不严肃,不负责任的“预期”也好,是不严肃的,不负责任的“目的”也好。

重要的不是“预期”或者“目的”,重要的是不严肃,不负责任。马克思就是一个这样的人。

文字游戏好玩么?能纵横五千年,上下九万里的那是神!

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