欧美马克思主义经济学思想的发展

mayongjun021 发表于 2013-7-15 21:35
第一，阁下听说过价值投资没有？

第二，马克思的哪条“预言”没有实现？

不管是“价值投资”还是“成长股投资”它对于未来给定期限的预测都是主观的，都有蒙，猜等成分在其中，原因就是未来的宏观因素和微观因素，行业因素和企业因素的变化具有随机性，所以没有什么证券分析师敢于断言未来利润和价格，他们都知道要求免责，不打算为此付出代价。所以，你用投资来做比喻，这么说吧，投资上的预期本来就是主观的，不严肃的。

至于说马克思有什么“预言”没实现，举一例来说，马克思在《哥达纲领批判》中说“共产主义高级阶段，会消灭分工，消灭脑体差别，生产力大发展，社会财富充分涌流，社会成员各尽其能，各取所需。”这不是“预期”么？实现了么？马克思所在的时代的社会现实条件能够实现这个目的么？现在的社会条件能实现这个目的么？那么马克思怎么证明他自己的“预期”，马克思甚至没有给出实现这个目标的具体时间，这无疑就是妄加揣测，他怎么证明未来的社会可以实现他所说的前提条件，并且得到“按需分配”的结果，他证明了么？他实践了吗？他理论不能自洽，当然不是科学的严肃的行为。

一直到他的理论能够被现实检验之前，他的这种预期都是“主观的”和“臆测”的，最起码也是有主观成分的。所以我说他是不负责任的，不严肃的。

目的=预期否？

目的=要实现的

预期=要实现的

目的=预期

科学的=能验证

不科学=不能验证

因为目的=预期

所以科学的预期=能实验证

不科学的预期=不能验证

总而言之，无论是马克思对于未来目的也好，预期也好都没有被实证检验。说他是不严肃，不负责任的“预期”也好，是不严肃的，不负责任的“目的”也好。

重要的不是“预期”或者“目的”，重要的是不严肃，不负责任。马克思就是一个这样的人。

文字游戏好玩么？能纵横五千年，上下九万里的那是神！

mayongjun021 发表于 2013-7-19 15:11
第一，我没有资格做马经专家。你那些真正的马经专家，根本不可能在这里露面。

第二，你举的例子是“预 ...

1 真正的马经专家当然不可能在这里露面，因为“真正的”早已灭绝……剩下的只有形形色色的修正主义者啦！
2 如果阁下仍然看不出这些话都属于老马的预言……恐怕神仙也救不了你啦！

cj1108 发表于 2013-7-19 15:18
不管是“价值投资”还是“成长股投资”它对于未来给定期限的预测都是主观的，都有蒙，猜等成分在其中，原 ...

共产主义高级阶段到了么？如果没有到，你又怎么断定预言没有实现呢？

cj1108 发表于 2013-7-19 15:35
目的=预期否？

目的=要实现的

这种论证，逻辑上叫诡辩。

目的不等于预期！

科学的精神就是理论联系实证，而且是在现实中就能被检验。如果未来可能会实现就被称为科学的，那么耶稣也曾经说过：“我会回来”，但是没有具体时间，现实中也不能实现，那么我们说耶稣预言也是科学的？

你说是目的就是目的，说是预期就是预期，我说过我在乎的是否是科学的，负责任的。不能在现实中被检验就不是科学的，负责任的。我管它是目的也好预期也好无所谓，反正都是胡扯，没证据。

最后，和宗教徒谈实证本身就一种“蛋疼”的行为，宗教徒本来就是靠着信仰活着的，怎么说来着，有信仰就能得救赎。自由心证好了。

说到底，能在现实中证明的我信，不能在现实中被证明的我不信。你说目的目标也好，去实现吧，实现之前我不信。你自己信不信随意吧。

mayongjun021 发表于 2013-7-19 16:58
共产主义高级阶段到了么？如果没有到，你又怎么断定预言没有实现呢？

如果没有到，你又怎么断定预言没有实现呢？
————这样的话也说得出口么？既然预言的共产主义并没有来到……岂不就是没有实现么？
再会雄辩又能如何？……毕竟事实胜于雄辩哈！
怪不得不敢承认自己是马经专家……如此智力的确令人汗颜哈！

贝克汉姆1 发表于 2013-7-19 19:41
如果没有到，你又怎么断定预言没有实现呢？
————这样的话也说得出口么？既然预言的共产主义并没有来到 ...

第一，我已经明确说了，马克思并没有作预言，而是把共产主义作为一种目的和理论。

第二，即使按照阁下的观点，算作预言，那么，在阁下的意义上，共产主义高级阶段也没有到来，既然如此，你拿什么与共产主义高级阶段做对比呢？既然没有对比，又何言“实现”不“实现”呢？

我说得还不够明白么？

cj1108 发表于 2013-7-19 17:26
科学的精神就是理论联系实证，而且是在现实中就能被检验。如果未来可能会实现就被称为科学的，那么耶稣也曾 ...

第一，既然没有时间、地点，耶稣的话就不叫预言。

第二，你的“科学”定义作为一家之言，未尝不可。但你凭什么把它强加于人？

第三，是你自己说目的=预言（现在又变成了预期！），现在又变成了是否科学。

第四，实证不等于实证主义。以实证为标准，就成为工具科学，与“目的”科学（价值科学）完全成为两种科学了。既然如此，凭什么取消一种而武断地接受另一种呢？

阁下听说过韦伯吧？

mayongjun021 发表于 2013-7-20 08:58
第一，我已经明确说了，马克思并没有作预言，而是把共产主义作为一种目的和理论。

第二，即使按照阁下 ...

1 全世界都知道共产主义是老马的预言……至于你承认不承认已经无关紧要啦！
2 既然你已经明白老马的共产主义“没有到来”……岂不就是没有实现么？
3 挖空心思绞尽脑汁百般抵赖强辞夺理……似乎已成最后伎俩，——但毕竟事实胜于雄辩哈！