“计划经济必须从根本上加以否定”是个伪命题

hhj 发表于 2013-8-17 07:26
所以你根本不懂计划经济，计划经济就是让领导能够任性妄为的一种体制。我曾经指出过：计划经济之下，不是 ...

您那不是在反驳计划经济，而是在反驳某种以计划为名的经济，本质上是在反驳某种政治。这一点我很赞同您。

hhj 发表于 2013-8-16 07:19
战后日本有没有实行计划经济你最好去看看历史。它搞过，但立马改变
中国搞计划经济不仅导致慢，而且导致 ...

嗯，我知道你所理解的计划经济是什么意思了。

feelin_feelin 发表于 2013-8-17 10:48
嗯，我知道你所理解的计划经济是什么意思了。

你知道？他自己都不知道！
真是以己昏昏，使人昭昭。

虚数 发表于 2013-8-17 09:17
您那不是在反驳计划经济，而是在反驳某种以计划为名的经济，本质上是在反驳某种政治。这一点我很赞同您。

计划经济确实就是某种以计划为名所进行的以某人的意志为命令的所谓经济。因此计划经济根本就不是什么经济，因为它根本搞不下去，除了某个人的意志的执行外。
某个人的意志就是某种政治。因为政治就是关于权力

虚数 发表于 2013-8-17 09:16
以社会总需求为根据，协调社会总供给的经济。

什么是社会总需求？如何事先衡量它？它一定比市场经济更高明地处理社会供求吗？
我的计划经济定义：它把本来属于个人的经济活动权利剥夺到国家层面。

hhj 发表于 2013-8-18 06:37
什么是社会总需求？如何事先衡量它？它一定比市场经济更高明地处理社会供求吗？
我的计划经济定义：它把 ...

问题是好问题，就是定义太武断。

无知求知 发表于 2013-8-13 12:44
就五年周期来看，一年与五年的进度差别好像才那么四年，还不太大。但在一个为期20多年的大经济周期来看就 ...

五年的周期已经够快了。
现在的手机是触摸屏的，五年前呢？你能想象手机会是这个样子么？
很多东西可以用上数十年之久，比如美国的一条军舰，生命周期长达30年。
有些东西并不需要过快更新。比如WIN XP，那是2003年的产品，你现在还在用。
而微软 WIN 98 WIN 2000 WINXP(2003) 从 98 到 XP 这样的革命性进步也就是五年。

而那些每年更新的只是什么，把100万摄像头 换成 300万 摄像头 就是更新？完全没有革命性进步。
从苹果iphone 1 3G 3GS 4 4S 又有啥区别呢，直到 iphone 5才有革命性变化。从3G进步到4G。

产品更新不是说瞬间就完成的，必然有个过程。
而资本主义体系下，每年剧透一点，进行小修改，这样必然导致重复建设。

hhj 发表于 2013-8-18 06:34
计划经济确实就是某种以计划为名所进行的以某人的意志为命令的所谓经济。因此计划经济根本就不是什么经济 ...

你用资本主义来理解计划经济当然行不通。

liulg 发表于 2013-8-19 23:43
你用资本主义来理解计划经济当然行不通。

计划经济恰恰是最大最有害的资本主义，即国家资本主义或权力资本主义。

liulg 发表于 2013-8-19 23:42
五年的周期已经够快了。
现在的手机是触摸屏的，五年前呢？你能想象手机会是这个样子么？
很多东西可以 ...

那些重复建设确确实实是浪费，不过革命性进步也混在了其中。如果试图避免重复建设的浪费而采取人为计划，那么革命性进步也会被计划掉了。

另外一个问题。自发秩序之下的重复建设，其浪费相对于一次人为折腾（如大跃进）来说，那就是九牛一毛了。