楼主: 罗鹏
19008 96

奥尔森的启示——不要被历史的花言巧语所迷惑 [推广有奖]

81
罗鹏 发表于 2014-9-29 09:37:40 |只看作者 |坛友微信交流群
顶上去

使用道具

82
罗鹏 发表于 2014-9-29 10:49:19 |只看作者 |坛友微信交流群
是统治还是提供单纯地提供公共服务,是古典式社会管理与现代社会管理形式的区别。
统治,就含有提供公共服务和合法掠夺的双重意思。清明就是前者成分突出,黑暗就是后者成分突出。

使用道具

83
罗鹏 发表于 2014-9-30 14:58:01 |只看作者 |坛友微信交流群
德热拉斯的新阶级是指形式上的新,其内容没啥新鲜的。
那句话我倒很欣赏:他们没有资本家的朴素和节俭,他们也没有古代贵族的教养和骑士风格。

使用道具

84
罗鹏 发表于 2014-9-30 21:24:02 |只看作者 |坛友微信交流群
奥尔森学透了,你不但能对当前的事情不再抱幻想,而且你基本上对一切欺骗和谎言免疫。

使用道具

85
辣手摧花 发表于 2014-10-1 11:15:53 |只看作者 |坛友微信交流群
来学习学习。。。。。。。。。。。。。。。

使用道具

86
uandi 发表于 2014-10-2 21:13:32 |只看作者 |坛友微信交流群
这个问题之前已经想过,奥尔森说的可以说是对的,无论叫土匪,义师,中性一点就是拥有军队的团体。毛爷爷说的枪杆子出政权。gcd推崇的农民起义。
回顾以前的中国历史,大部分都是以暴力抗争去改朝换代的。所以叫打江山。
但有一点可以注意,为什么人民不反抗。原因之一是没有兵力,ZF也不容许民间组织。
另一点是爆发点的问题。一个朝廷里面有太子争位,内戚外戚争权,太监朝臣弄权,只要这些内斗不太影响人民生活,最多就是改朝换代。换一个皇帝。人民不太理会。
但如果政策法制有重大失误。令到民不聊生,贫无立锥之地,人民就会做反了。
所以古代中国的天子。还是要由他的代理人朝臣们去草议政策,看人民的反应,专制或者相对宽松,就看朝廷和内宫这些人吧。
但这些代理人,平民还是可以通过科举去成为代理人。民间也可以有宗教团体,有书院的校长。他们不须要是gcd。
古代虽然说"普天之下,莫非王土"。但基本是资本主义的,有市场经济,有私产。只是没有现代的这样大的金融市场。生产规模和市场没有这样大,法制等等没有现在这样全面。
如果将古代有些朝代跟现在比较,无论在那一方面,都不一定比现在差,有些制度其实也有其合理性,例如古代基本是男人才去外面工作做生意,正当女人家不应该抛头露面,这在现代当然觉得不平等,但以前有三从四德的说法,这个从,应该不是指服从,而是跟从的意思。三从是未嫁从父、既嫁从夫、夫死从子,女人不出去工作,如果又没有承继权,怎样生活?当然要男人养,这就合理了。要服从儿子?说不通吧。
其实要太平盛世,人民不反抗,政策还是主要的因素。如果只靠打压,严密监控人民,历史告诉我们。早晚都会给推翻的。
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 分析的有道理

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

使用道具

87
罗鹏 发表于 2014-10-2 21:32:48 |只看作者 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2014-10-2 21:13
这个问题之前已经想过,奥尔森说的可以说是对的,无论叫土匪,义师,中性一点就是拥有军队的团体。毛爷爷说 ...
你思考了,很好。
奥尔森所讲的,是通例,而非个例。坐寇是在条件适合的情况下产生的,但坐寇本身存在着自我矛盾的地方:掠夺本身有不可抑制的扩大的冲动,常常会打破自己制定的规则,统治者往往也不是一个人,而是一个等级制体系,所以,按现代代理理论,委托人不可能完全监督代理人,而代理人的自我利益就要膨胀。在王朝初期的勃起到中期的吏制松弛,再到整顿吏制的中兴,再到新一轮松弛,不断地内部拉锯战,最终彻底毁掉王朝的信誉和合法性。这一切,就是古典ZF的宿命,”万世一系“的王朝是不存在的。
奥尔森也谈到了解法,那就是现代宪政制度,将统治者转变成公共服务的纯提供者。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

88
罗鹏 发表于 2014-10-2 21:39:15 |只看作者 |坛友微信交流群
统治者说什么不重要,真正重要的它做什么。
后知后觉者,最重要地是看它做什么,获得感性认识;而奥尔森就是个总结历史经验的”先知先觉者“,系统地阐述何种性质的统治有何种宿命。统治者说什么,或者民众对统治者寄予何种期望,真得不重要,重要的是统治者是否受到制约,最主要的是来自民众的制约,程序的和道德的制约。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

89
罗鹏 发表于 2016-9-10 02:25:58 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2014-10-2 21:39
统治者说什么不重要,真正重要的它做什么。
后知后觉者,最重要地是看它做什么,获得感性认识;而奥尔森就 ...
现在读来,依然轻快通透。

使用道具

90
孟子的学生 发表于 2016-9-10 10:11:35 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2016-9-10 02:25
现在读来,依然轻快通透。
我的那个貼子被删了!

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-28 12:34