楼主: 百十一
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说解放后科技不出大人才不符合客观现实   [推广有奖]

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百十一 发表于 2013-8-31 10:37:10 |AI写论文

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有网友问“49后大学教出来的人,有谁达到了民国大师们的水准?”
      这个问题有一定的代表性,我说几句:
      民国时代人文类大师,不过是些大嘴巴文人,不值得讨论。
      民国时代出的理工类大师,除了钱学森,其它人也就在中国有名气,在国际上名气不大。在中国算得上大师,在国际上大概算不上大师。钱学森外的其它人,就是放到现在,也不冒尖。那时候中国钱少,没办法。
       四九年后出来的中国科技大能人,遇上科研大协作时代,科研工作基本上是协作劳动,成果都是集体的,个人很难出名。胰岛素厉害吧,可那是集体成果,谁也无法出名;青蒿素厉害吧,可是参与者谁也出不了名;载人航天厉害吧,谁也出不了名。每年的国家科技进步大奖(评定时,宁缺不滥,非常严格),难道是小东西?这些惊天动地的科技成果,都只能是大师级科学家才能搞出来,可是谁也出不了名。可以说,他们生在科技大协作时代,有能力但成果却是大家的,个人出不了名,是没办法的。
      还有,中国人不象外国人那样善于鼓吹,也是一个原因。比如说吧:同是搞原子弹的,美国奥本海默如雷贯耳,中国邓稼先默默无闻。同是搞氢弹的,苏联萨哈罗夫名声大噪,中国于敏悄无声息。
      在不需协作的领域,中国还是出了不少大师的,比如冯康、陈景润、杨乐、张广厚、袁隆平都可以算是世界级人物。
     中国高速计算机这两年排第一,这可是前些年外国人大吹特吹的东西,是他们赌中国人搞不出的东西。中国已经做出来了,不过这是协作劳动成果,个人出不了名。
      西方人霸占国际话语权,他们想让谁出名,谁就出名,想不让谁出名,谁就出不了名,名代表不了能力。所以,我们也不必太在意大师的名气,名气只不过是浮云。
      别的不说,这些天,在多个网站当过版主的花千芳说了,网络上的名人,是人造出来的。版主和微博主管想让谁出名,谁就出名,想让谁不出名,谁就出不了名,版主的办法五花八门,他狠狠地搞了你的鬼,你还觉得他公事公办。他的帖子在中华网上有,你可以去看看,网络上黑着呢!国际话语黑幕和网络黑幕是相同的。

      科学研究不能搞竞争,不能搞量化,一个科研人员只有终生在职服务,才有时间、有精力思考科学上的深层问题,才能解决大问题。外国的研成果是终生教授搞出来的。这个道理,那些经常在大官僚身边转悠的新自由主义“经济学家”是不懂的。
     我说这些,并不代表我赞成目前的科研体制。改开后的科研体制,以打破大锅饭这名,搞量化管理,规定一个科技人员每年必须写多少论文、达到什么级别,才可以评职称,这完全是逼科技人员搞短期行为,这与出大成果的想法是背道而驰的。其作用非常恶劣,我十分反感。
   (那些以骂大锅饭为乐的“经济学家”从来不知道,外国终生教授、终生研究员吃大锅饭吃得可香了,大成果都是吃大锅饭的教授、科学家搞的,贝尔实验室科学家说,科研主要看协作能力、看情商高低、合作是否愉快,而不是竞争,不是智商。)

      所以,说四九年后不出大成果、不出大人才,与客观现实不符。
   

附:中国部分顶尖大项目
1、中段反导(中国领先);2、可控核聚变(中国领先,中科大);3、高能激光(军工)
4、载人航天;5、氢弹(聚变)
6、中子弹;7、高速电脑(曙光团体);8、高速电脑(天河团体);9、J—20隐形战机(成飞)
10、J—31隐形战机(沈飞);11、Y—20大运输机(大飞机整体难度非常大,世界上只三四个大国做得到)
12、3D打印(中国领先);13、嫦娥系统
14、高铁系统(把各国技术整合后,中国领先于各国,也就是说,中国高铁系统整体世界第一。而且,中国的中华之星时速早已达到320公里。)
15、核潜艇;16、三代通信(当今世界三大标准之一);17、新一代互联网;18、量子计算(中国领先)
19、超级水稻(中国领先);20、量子通信(与量子计算不同);21、高原铁路;22、深海探测(难度可比载人航天)
23、智能机器人;24、三峡水利;25、沙漠治理(难度非常大);26、激光制造(与高能激光不同,指用激光加工制造)
27、北斗系统;28、太行发动机;29、超级钢材;30、预警机;31、高温合金;32、洲际导弹
33、远程火箭炮(射程400公里,中国独有);34、数学机械化(数学与系统工程所)
35、数论(陈景润);36、有限元理论(冯康);37、多复变函数论(华罗庚);38、胰岛素;39、原子弹(裂变)
40、龙芯;41、青蒿素;42、防治SAS病技术;43、三十五公里以上跨海特大桥
44、七十万千瓦水力发电机组(中国领先);45、第四代快反应堆(中国领先,世界最先进);46、超导研究
47、量子反常霍尔效应(中国领先);48、与美国相当的天气预报准确率(天气预报是难度非常大的系统工程)
49、无人飞机;50、天宫系列;
51、超高压输电;
52、高临界发电机组;
另加:十多年的国家自然科学大奖项目。
     
      
这些东西,要么是唯独中国搞出,要么是只有两三国搞出,都是世界顶尖项目。其中,高铁、量子通信、超高压输电、高临界发电机组、远程火箭炮、量子霍尔效应、3D制造、四代快堆、新一代互联网等,中国会了美国不会;反导、反卫星、中国成功率比美国高,实验难度比美国大,水平比美国高;预警机,中国实实在在地比美国领先一代(有些中国人还不能适应中国领先现象)。
     中国落后于美国的,也就芯片、民用客机、医疗器械、生物技术而已。美国芯片已经做13纳米级,中国芯片也做到40纳米级,落后是有,但是在实际应用中,已无大碍;中国的民用客机正在搞,用不了几年,就赶上去了;医疗器械和生物技术,中国也正在迎头赶上。技术,归要到底是钱,只要有钱投进去,问题就好办。其它的调调别去理睬。
     前几天,中国“红旗—9”击败美国“爱国者”和欧洲军火商,获得土耳其40亿美元军购订单,这说明中国的高技术真不是我吹的,而是实在的高。中国的HQ-9是在土耳其军方依自己的意愿设计检测办法的条件下,实现九发九中,从而赢得合同的,其它的欧美俄就是做不到这一点,才丢合同的。水平如何?



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关键词:远程火箭炮 复变函数论 新自由主义 智能机器人 实验室科学 钱学森 胰岛素 代表性 中国 人才

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xinchuzu 发表于160楼  查看完整内容

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tianweimin2962 发表于127楼  查看完整内容

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xinchuzu 发表于110楼  查看完整内容

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jadekun 发表于98楼  查看完整内容

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宇宙院士 发表于95楼  查看完整内容

整个社会官本位,一个人行不行,领导说了算。这样要能够出大师才怪呢

xinchuzu 发表于79楼  查看完整内容

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crj302 发表于36楼  查看完整内容

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crj302 发表于31楼  查看完整内容

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read2010 发表于35楼  查看完整内容

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read2010 发表于15楼  查看完整内容

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沙发
高干子弟 发表于 2013-8-31 10:49:58
看看

藤椅
yuanxinqiang 发表于 2013-8-31 10:52:35
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板凳
L-long 发表于 2013-8-31 11:05:59
从不同角度得出的一个新认识。

楼主有想法,观点有意思!

报纸
xjlz20132014 发表于 2013-8-31 14:50:17
我来打个酱油

地板
qi509 发表于 2013-8-31 18:58:57
“可以说,他们生在科技大协作时代,有能力但成果却是大家的,个人出不了名,是他们生不逢时。”——————可以说楼主自己的这句话自己已经回答自己了。

7
crj302 发表于 2013-8-31 19:41:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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百十一 发表于 2013-8-31 21:03:45
qi509 发表于 2013-8-31 20:41
那为什么诺贝尔奖没有集体奖项?那为什么这些人离开这个集体就一事无成?
      我到哪里去知道,他们为什么不设集体奖。
      你去问一下,诺贝尔是什么时候死的?那时候科研需要大协作了吗?
      那时候,法拉第只用两个线圈,几根导线就可以做实验了。

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      你让集体中的任何一个人离开集体,都没办法搞实验的。

      很多时候,成果是大家的,诺奖委为了发奖,不得不从中选一两个来发,很不公平,可是没办法,如果不选取一个两个,奖就发不下去。就是这样。

9
qi509 发表于 2013-8-31 21:31:16
百十一 发表于 2013-8-31 21:03
我到哪里去知道,他们为什么不设集体奖。
      你去问一下,诺贝尔是什么时候死的?那时候科研 ...
“很多时候,成果是大家的,诺奖委为了发奖,不得不从中选一两个来发,很不公平,可是没办法,如果不选取一个两个,奖就发不下去。就是这样。”——————你是这样认为?既然成果是大家,那我们为什么没有人这样得奖?

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罗鹏 发表于 2013-8-31 21:35:30
大家都不要争了,49后层出不穷的涌现了楼主这样的大师,足够诺贝尔喝好多壶了,真是可喜可贺的事情啊。怎么没大师,楼主这样的就是啊,你们没看出来?
已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
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