楼主: 包不同
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科学与宗教 [推广有奖]

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包不同 发表于 2013-9-8 11:33:19
clm0600 发表于 2013-9-8 10:28
科学的最大特点是驱逐神明,寻求客观存在的、不以任何人(包括神)的意志为转移的规律。
因此科学与宗教 ...
爱因斯坦的那句话出自他的《科学与宗教》,
他的原意是科学是解决“是”什么的问题,宗教是解决“应该是”什么的问题。
但是,如果你了解人类思想史、科学史的话,你会发现,神学、哲学从一开始就是为了回答世界“是”什么的问题而产生的。

能否从“是”推理出“应该是”,这个问题被称之为“休谟难题”
波普尔声称他已经解决了休谟难题,
我的理解是——他找出了一条从“是”通往“应该是”的前进之路,而不是彻底解决。

即通过实践的结果来检验究竟“应该是”哪个才“是”更好的。
这就是科学——赛先生。


例如,我们究竟“应该”实行私有制还是公有制,可以通过实验,比较两种制度的结果究竟“是”怎样的来得出结论。
中国的改革开放,不正是从特区实验开始的吗?

你这么有理想,完全可以象杰克.伦敦一样搞个共产主义实验村么,据罗胖子说,这种实验至今世界上都有人在做。

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哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

12
包不同 发表于 2013-9-8 12:41:44
clm0600 发表于 2013-9-8 12:37
别扯远了,你自己已经说了“所以,不管有没有天堂和上帝,我们还是要自己摸着石头去过河”,这句话才是正 ...
原文:
伽利略的原话大约是说《圣经》只是告诉我们有天堂这么个地方,并没有告诉我们去天堂的路该肿么走。
    所以,不管有没有天堂和上帝,我们还是要自己摸着石头去过河。

--------这句话来自对伽利略原话的推理,伽利略是一个虔诚的天主教徒.

你的意思是说,伽利略这个虔诚的天主教徒的态度很正确,是吗?
哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

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包不同 发表于 2013-9-8 15:08:28
clm0600 发表于 2013-9-8 12:57
“不管有没有天堂和上帝,我们还是要自己摸着石头去过河。”
-----------
不扯别的了,共勉,共勉。
那就是说,
除了这句,你对主贴文章中的其他部分已经扯不出什么了?
貌似你对这句话也是很认同的哦~~~~
哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

14
包不同 发表于 2013-9-8 15:48:03
clm0600 发表于 2013-9-8 15:13
其他的话基本扯淡,就这句还行!

“不管有没有天堂和上帝,我们还是要自己摸着石头去过河。”
其他东西你没有辩过吗?承认吧,你根本就辩不过~~~~

这句话也是跟前面相关联的,从伽利略这个虔诚教徒的原话推理而出~~~~
哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

15
包不同 发表于 2013-9-8 15:50:58

再转一个视频,与宗教有关哦,从10分钟开始

正如主贴中所言:
科学不是真理,与真理之间永远存在着一段差距,
这段空白就可以用其他东西来填充,包括宗教,包括哲学等等,都可以,
这属于信仰问题,而不是科学问题
用一种信仰去排斥其他信仰,就会引发宗教战争.

我认为,兼容性差的宗教,就接近邪教.



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哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

16
包不同 发表于 2013-9-8 16:40:03
clm0600 发表于 2013-9-8 16:38
我不用辨别的东西,这句话就够了。
“不管有没有天堂和上帝,我们还是要自己摸着石头去过河。”
这句话 ...
当然,事实在那儿摆着
你辨无可辨,
哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

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周百五 发表于 2013-9-8 16:51:45
地心说没有被证伪,而是被废弃,反而是牛顿力学被相对论证伪了,但是因为牛顿力学能解释更多低速现象,所以仍然 沿用。

托勒密的地心说,在其理论架构内就没有试图解释引力等等一系列现象,它仅仅解释天体是怎么运动的。那么你就不能说它被证伪。如果它给出一个预言,与观察到的事实不符,才算被证伪。可是地心说给出的有限预言里面,没有一个被证明与预期不符的。

地心说之所以被废弃,是因为它能解释的现象(相对牛顿力学)太少太少了。

而牛顿力学被相对论证伪,是因为它的前提:空间和时间都是均匀分布,在世界各地都一样。这个前提是错的。对接近光速运动的物体完全错了。
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周百五 发表于 2013-9-8 17:03:21
科学与宗教的关系, 既有促进也有阻碍的地方。

就对科学的促进而言,宗教让人思考现象背后的神圣,这与科学探索有些类似。这也是东方文化与西方文化的区别。
古代中国人仅仅关注实用技术,不去追究自然过程背后的东西,而西方人由于其宗教情怀,总试图发现一个隐藏在现象背后的东西,这个主宰。
所以这也是为什么东方人仅仅有人造的实用技术,而西方人发现自然背后的普遍规律。

宗教由于设立思想限制,也对科学有过阻碍作用。

上面的促进作用和阻碍作用,都是近代科学形成时期的作用。到了当代社会,宗教对科学的影响几乎没有什么了,既不促进,也不阻碍。
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19
包不同 发表于 2013-9-8 21:54:38
周百五 发表于 2013-9-8 16:51
地心说没有被证伪,而是被废弃,反而是牛顿力学被相对论证伪了,但是因为牛顿力学能解释更多低速现象,所以 ...
参考12楼第三点,
万有引力说,时空弯曲说都被证伪了,更别说地心说了~~~

根据第谷.布拉赫长达20年间日复一日的精密天文观测资料,
开普勒发现托勒密的地心说模型、哥白尼的日心说模型以及第谷的第三种模型(地球仍然居于中心,行星围绕太阳而不是地球旋转)都与事实不符。
经过5年的计算,开普勒最后找出了火星的椭圆运行轨道并提出开普勒三大定律,推广至其他行星。
这些是牛顿后来创立万有引力说的基础。

顺便说一下,第谷与开普勒都是占星师,神职工作。占星师的任务之一就是预言天体的运行。


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哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。

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周百五 发表于 2013-9-9 06:16:31
包不同 发表于 2013-9-8 21:54
参考12楼第三点,
万有引力说,时空弯曲说都被证伪了,更别说地心说了~~~
每个理论都有自己的解释边界,牛顿力学之所以被证伪,是因为它的解释范围非常广泛。而地心说的解释范围有限,在这个有限范围内并没有被证伪。
因为在地心说的可证伪实验仅仅是像日食月食或其他天体运行描述这类预测,而不包含关于引力现象的解释。
牛顿力学之所以被证伪,是因为在其理论中,运动的矢量叠加原理在接近光速时完全是错的。

理论仅仅是模型,如果这个模型太模糊或者解释力太小太少,即使不能证伪,也会被抛弃,所以地心说即使没被证伪,也不如牛顿力学更有力。

以地球,太阳或以太为绝对静止,或者根本放弃绝对静止而构造理论,所有这些理论都不存在那个是绝对正确的问题。仅仅是看哪条路能走的更远,解释的更多。同样的现象,用两个完全不同的理论解释,并无哪个更优越。

证伪这个概念是指在理论的解释框架下,给出可预测实验,然后检验理论是否正确。地心说在其极其有限的任何可预测的实验中都没有错误。但是它并未给出像地球太阳质量与运动轨道关系这样的可预言,所以它并未被证伪。但是它注定被抛弃,因为它的解释范围太小而且解释的太复杂。

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