再论市盈率，欢迎感兴趣的朋友和《[原创]对“市盈率”和“理论市盈率”的质疑——向“经济学家”讨教（二）》里的朋友进来探讨！

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在本坛上看了一篇帖子：原创]对“市盈率”和“理论市盈率”的质疑——向“经济学家”讨教（二）
由leijy网友发表，吸引了不少网友的热烈讨论，也见识了大家的博文广识，我也比较干兴趣，大家一起继续交流嘛
学术交流为主，尽量不要个人攻击哈

思路比较零散，以引用观点讨论为主哈！

吴敬琏教授对“市盈率”的解释是：

“从 理论上说，市盈率是股票价格与企业每股税后利润的比率。所谓市盈率（P/E），是指股票市价与每股收益之比，其经济含义是：按照公司当前的经营状况，投资 者通过取得红利要用多少年才能收回自己的投资。在投资者眼中，50倍的市盈率意味着要用50年才能从回报中收回投资。”（吴敬琏：《我对证券市场的看 法》）

这句话怎么将也没错，逻辑上是对的，“按照公司当前的经营状况，投资 者通过取得红利要用多少年才能收回自己的投资。”
注意两点，一是假设“按照公司当前的经营状况”，就是说假定以后每年盈利等于当前盈利（经济学总少不了很多假设，不然也没法高研究了，尽管有时候和现实不太符合，学过经济学的都应该能理解这一点哈），
二是“通过取得红利”，这是吴老的前提，有了这个前提，他的话就是逻辑正确的。关键是你理解了没有

假设一个企业今年每股盈利n元，股价是m元，那么，假如“按照公司当前的经营状况”，那么投资 者通过取得红利要用多少年才能收回自己的投资。”就需要m/n年，一定注意两个假设前提哈！

那么为什么有网友觉得这是大错了呢？
我们都知道，红利只是股东获得回报的一个方面，资本利得是另一个方面，这里吴老没说资本利得，或者直接出售股票所得，但是他没说不代表我们大家不知道啊。

总之，你要说他假设不成立或者不合理，那我没办法，但是你要说他逻辑错误，那我想有一点思维的及时没学过经济学的人没法接受，
毕竟，这只是个小学数学题！

待续中.........................................

[此贴子已经被作者于2007-11-13 12:48:19编辑过]

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关键词：理论市盈率 经济学家 市盈率 经济学 leijy 经济学家 朋友 兴趣 讨教 理论市盈率

太晚了，有时间在续，还有有些话值得探讨的，欢迎大家拍砖哈，轻点就行！

还讲啥市盈率，我国股票几乎不分红，市盈率的概念还有意义么？

股价是未来现金流现值，如果市场价格正确反应了公司基本面，也就是说较准确的度量了公司未来现金流量，资本利得不过是反映了现金流变化的情况罢了，也是以现金流为基础的，所以讨论资本利得和讨论红利的变化，实质上是同一个东西，只是时间不同罢了。

当然，我也不同意所谓50年收回投资，即便是静态的看也不是。因为企业利润毕竟不等同于股东红利，企业利润有很大一部分作为留存收益投入了再投资，或者说，未来的现金流部分的是以现在的现金流投入为基础的，里面存在一个循环反复的问题

版主光临，不甚荣幸，在那篇帖子里也见到了你的高见，张了见识啊！呵呵

吴老说“在投资者眼中，50倍的市盈率意味着要用50年才能从回报中收回投资”。他说的是你买股票的价钱
在“按照公司当前的经营状况”，就是说假定以后每年盈利等于当前盈利的情况下投资者要通过红利收回你的投资需要50年，在注意他的假定条件，你会发现他没说错。

但是，现实中，你今天买进50元一股，它的市盈率现在显示是100，明天涨到55元（一个比方哈），你把他卖了，出去手续费也能赚几块把，那你一天就收回了你的投资，还赚了钱。你并没有等到一百年才收回。
这事实和吴老说的有矛盾吗？似乎有

实际上没有！还是注意他假设条件：1.按照公司当前的经营状况，2.投资者要通过红利收回
在看一下，没有错的，其实他的说法比价学术话，有严格的假定条件，所以一读感觉不符现实，实际上逻辑并没有错！
现实中股票是可以转让的，虽然理论上不可以退股本，但是你可以转让啊，那种以为把钱白白拿给上市公司让他们占便宜的想法实在幼稚可笑，最起码要把股票的本质和性质高清楚啊！

在来看这句话：
“目前我国一年期银行存款利率为2.25%，去掉20%的利息税，年收益率为1.8%。”将其颠倒计算：100/1.8 = 55.6，再补充一句：“这也就是说，目前我国资本市场的理论市盈率为55.6倍。”

拜托，老大，股票可以算市盈率，你可真会活学活用啊，把它给套到存款上来了！汗
股票和存款的性质一样吗？
存款本质上是固定收益证券（虽然也有浮动利率的哈），到期就要收回本金的，但是你听说过股票有收回本金的（可能有网友又要说股票是连本金都不还，更狠，可是之前说过你可以转让收回你的投资！）
（退股现实中存在，但不再理论探讨范围，而且两者也不矛盾）
两者的性质股本不一样，就在那滥用概念，这么说55.6的市盈率你要55.6年才能收回你的投资了，老大，把概念搞清楚在说吧。不是市盈率的理念错了，是你理解错了。
那网友口口声声说他所看的经典文献里没有市盈率的概念，是现在的教授瞎编出来哄人的，他倒好，自己创造了一个“存款的市盈率”出来，真是佩服啊！

......................................................................待续...............................................................................................

现在不分红不代表未来也不分红，只要你持有他的股票，你就对它未来的分红有索取权
有些公司部分红是因为他有很好的投资机会，拿盈利去投资可以给股东未来更好的回报，你如果对他没信心那你现在把它卖了就行了，你有你的选择权。

而且还是有一些公司是分红很好 的，其实那一定程度上说明它公司自己的投资回报率不高（ROE  <  K,   K是股东对投资股票要求的回报率），红利与其拿去投资还不如分给股东给好（另一种可能是公司资金确实和充沛，不需要内部融资）

及时极端的这公司最后清算都没分红，那你还可以获得清算价值（公司资产偿付所有债务后剩下的价值），也许你说，那如果他资不抵债，清算价值为0，你什么也得不到，既然如此已经资不抵债了，根本就没有什么利润，那你本身就不可能得到什么分红，也没什么区别了

再说了，假如去年公司每股盈利1元，分红为0，你没拿到一分钱，但是这钱还在公司里面，你依然对他具有所有权，这一块钱也会体现在股价里面的，如果你不满意他的分红政策，那你把它卖了就是了，股价里面包含那一块钱，所以你实际上获得了一块钱的收益（不说其他的资本利得或损失哈，仅仅针对这红利）
当然了，红利放在公司总有风险，也许你向放在自己口袋才踏实，因为如果他的投资可能失败，一块钱没了，
那么还是那句话，你有你的选择权，你现在就把他卖了就行了，这样你可以实现你的1块钱的收益（不说其他的资本利得或损失哈，仅仅针对这红利）

不知道说的清不清楚哈！

引用一下这段话，来自  ：
 对“市盈率”和“理论市盈率”的质疑

——向“经济学家”讨教（二）

上市公司的“市盈率”，是表示上市公司白白占有购股投资者资金的时间。经过反复推敲，我是终于弄明白了的。

例如，“市盈率”为20倍者，其真实含义是：上市公司在20年内，既不需向购股投资者支付利息，当然更不需支付利润，只是计划用20年的时间来还清购股投资者的购股资金。其年均资金退还率为1/20 =5%，高于目前银行一年期存款利息率。因此，其资金还有可能还清。

“市盈率”为60倍者，其真实含义是：上市公司在60年内，既不需向购股投资者支付利息，当然更不需支付利润，只是计划用60年的时间来还清购股投资者的购股资金。其年均资金退还率为1/60 =1.67%，这比目前1.8%的银行利息率还要低。实际上是永远不偿还购股投资者的资金，完完全全是白白占有。

上述分析，纯粹是“从理论上说”，而在现实生活中，广大普通购股投资者的命运比这悲惨得多。他们完全成了上市公司任意欺凌宰割的羔羊。那些上市公司不仅不退还购股投资者的资金及其利息，还借口“配股”、“增发新股”、“再融资”，反而迫使广大购股投资者继续往上市公司送钱。


觉得更荒唐，等有时间了再说哈！....................................

以下是引用JacKing888在2007-11-13 12:42:00的发言：
版主光临，不甚荣幸，在那篇帖子里也见到了你的高见，张了见识啊！呵呵

吴老说“在投资者眼中，50倍的市盈率意味着要用50年才能从回报中收回投资”。他说的是你买股票的价钱
在“按照公司当前的经营状况”，就是说假定以后每年盈利等于当前盈利的情况下投资者要通过红利收回你的投资需要50年，在注意他的假定条件，你会发现他没说错。

但是，现实中，你今天买进50元一股，它的市盈率现在显示是100，明天涨到55元（一个比方哈），你把他卖了，出去手续费也能赚几块把，那你一天就收回了你的投资，还赚了钱。你并没有等到一百年才收回。
这事实和吴老说的有矛盾吗？似乎有

实际上没有！还是注意他假设条件：1.按照公司当前的经营状况，2.投资者要通过红利收回
在看一下，没有错的，其实他的说法比价学术话，有严格的假定条件，所以一读感觉不符现实，实际上逻辑并没有错！
现实中股票是可以转让的，虽然理论上不可以退股本，但是你可以转让啊，那种以为把钱白白拿给上市公司让他们占便宜的想法实在幼稚可笑，最起码要把股票的本质和性质高清楚啊！

哈哈哈，你跟我的理解一样，吴老的解释是隐含假设的，一般来说都该看得懂，偏偏有看不懂的跳出来说错了。

市盈率对资产价格的度量，如果没有其他如财务杠杆，净资产收益率，总资产收益率等，我觉得其实是很不准确的

市盈率的分母是公司当年每股收益，但很多时候公司净利润和经常性损益的出入是很大的，特别是涉及到重大资产重组的话更是如此，不过恰恰最能反应公司经营业绩的，具有可持续性，可预测性的是经常性损益

公司盈利分配给股东和留存下来，对股东和公司的影响也是有所不同的，因为留存收益政策会对财务杠杆，对资金成本进而对未来净利润都会产生一连串的影响，极端的讲，把收益存银行，即便经营绩效一点没提高，每股收益也是在增长的，但这并不是管理层勤勉尽责的结果，不仅仅利息收益有利于利润的增加，高留存收益降低了财务杠杆，使企业债务融资成本降低，利息费用减少，也有利于收益的增长，但这也并非管理层的经营能力所致。

考虑到以上的问题，把所有收益都分配给股东，结论又怎样呢？是不是还是50年收回成本呢？我想至少不确定，如果要成立，至少要有利率和物价恒定这两个假设，利率恒定这不用说，利息费用因此不变（因为所有收益都分配了，也没有新的债务或股权融资，财务杠杆没有变），物价恒定的假定是为了满足固定资产报废时，提取的折旧能够能够正好重置一台新机器----不多也不少。

如果要考虑技术进步之类的影响，就会越来越复杂，简直没法讨论了