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版主按：
下文是针对《新生对于政经的一些疑问，求赐教~》一文的解释
https://bbs.pinggu.org/thread-2669518-1-1.html
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1：社会主义运动发源于欧洲，当时欧洲和现在中国一样处于资本主义初级阶段，特征是有大量血汗工厂。社会主义运动分化为两大不可调和的派别：主张暴力革命、消灭私有制和市场经济的马克思主义和主张市场经济、民主政治、用税收调节收入差距的民主社会主义。科学和事实证明了马克思主义是错误的，妄图灭人欲带来的是浩劫。历史上统治者都是灭老百姓人欲，而纵自己的人欲。人的生物性是人的行为和经济学的逻辑起点。利己是生命的生物学特性，建议你读读伟大的唯物主义者、英国皇家学会会士道金斯的《自私的基因》。真理一定是犀利的。
都认为社会主义应该比资本主义更民主、更公平、贫富差距更小。实际上西方早就不是马克思时代的资本主义了，很好保障了医疗、教育、养老、住房四大人权。以前面的标准衡量，他们才是社会主义。所以贴的标签不能说明问题，应该按照是计划经济还是市场经济、是民主法治还是专制独裁、财富如何分配来具体分析各国。
2： 马克思是典型的“文科思维”，罗里吧嗦一大堆，神马剩余价值还是他一大发现。小孩都知道，投资办厂当然要有利润。公平竞争下的利润不是剥削。资本家出了本钱，来源无非是两个：自己省吃俭用或者继承的遗产。省吃俭用是符合道德的，如果不准继承遗产，社会将变成怎样？资本家要承担投资失败的风险，可能变成工人，工人也可能变成资本家。政府的首要职责应该是维护公平竞争的市场秩序、充当蓄水池、提供安全网、保障医疗、教育、养老、住房四大人权。依靠垄断（不是技术垄断哈）和权力赚钱才是真正地剥削。
呵呵，和你一样，我小学就在想公有制经济中员工的创造的价值也是大于他们的工资。
3：生产力和生产关系肯定有相互作用。生产关系其实应该叫社会制度更全面准确。社会制度比起生产力，稳定的时间更长。
科技（暂不包括社会科学）是生产力进步最重要的因素。其实社会科学的重要性不亚于自然科学，但在专制社会里社会科学直接受到压制，限制了发挥作用。科技的进步是任何人也不能阻挡的。蒸汽机的发明催生了现代文明，网络的诞生对推动社会进步意义重大，从最近的历史可以清晰的看见。
4：你的老师说的是对的。马克思有一句话是宇宙真理：一门学科只有应用了数学才能称为科学。按劳分配是假话，是马克思的空想。劳动的量化是按劳分配的标尺。不要说写一本书，哪个马克思主义“学者”敢站出来写出一篇《劳动的量化》？劳动是千差万别的，不能量化劳动，又如何按劳分配？实际中马克思主义国家是按级别分配。到了那个级别，你就是偷懒也同样享受待遇。南斯拉夫共产党四巨头之一写的《新阶级》是真话，所以被铁托关起来。而市场经济由消费者自由挑选商品和服务，价格是真实的，可以衡量的。
作为理科毕业生，我一接触“西方经济学”（又是特色称谓），就看出“西方经济学”与物理学的共同特征：有假设作为逻辑起点，进行逻辑推导。假设是科学不可或缺的部分，假设不需要也不可能完全符合事实，但是必须逐渐修正以逼近事实。你坐飞机时，设计飞机的力学公式根本就不是完全符合事实的。飞机的设计史就是力学的假设和模型逐渐接近事实的历史。弗里德曼一针见血地指出：经济学研究就是渐渐逼近，诚哉斯言！科学家就是科学家！
马克思主义者要从理论上打到“西方经济学”，要懂得直击基础，理直气壮地宣布人就是利他的，建立利他性假设，就可以合服逻辑地推导出共产主义了。到底是笨呢？是科学的门外汉，不懂科学的研究方法呢？还是心虚呢?
社会科学研究必须要有“理科思维”，“文科思维”（不是人文关怀精神）要不得哈。建立一个简单的大致符合事实的模型远远胜过一个没有假设和逻辑起点、没有事实依据、没有逻辑链条、直接宣布结论就是真理的貌似庞大的理论。因为前者是科学的研究方法，后者是胡思乱想。
你是爱思考的好学生，趁年轻多学点真正地科学。我以为，真正的教育应该无论文科生理科生，首先学习什么是科学、科学的思维方式和研究方法。有了科学的思维，就很容易分辨科学和伪科学，也很容易看破当代中国存在的大量带着博士、教授、博导、院长帽子的科盲、半文盲。苏共领导人所说：苏联是一个从上到下充满谎言的国度。中华民族的后人会嘲笑我们这个时代的。
真正的唯物主义者是无畏的。道金斯是宗教右翼势力的头号公敌。然而道金斯既不羞于争论，也不会甘心忍耐愚妄人。道金斯最近会见了一位大臣，这位大臣与他是一场英国政治辩论的对手。当大臣伸出手来准备握手的时候，道金斯不为所动，对他说：“阁下，您是个无知的盲信者。”

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关键词：英国皇家学会 民主社会主义 社会科学研究 thread 马克思主义者 上层建筑 投资经营 马克思 市场经济 社会主义

“社会主义运动分化为两大不可调和的派别：主张暴力革命、消灭私有制和市场经济的马克思主义和主张市场经济、民主政治、用税收调节收入差距的民主社会主义。”——————这个问题：

1、只有马克思同工人的派别。主张暴力的恰恰是马克思。

2、马克思从来都没有主张什么”市场经济的马克思主义和主张市场经济、民主政治、用税收调节收入差距的民主社会主义。“。这个可参考《共产党宣言》和《哥达纲领批判》

3、主张市场经济，民主政治、用税收调节收入差距的民主社会主义的正好是工人阶级。这个可参考《哥达纲领》。

你没看清我的话。这样说吧，社会主义运动分化为两大不可调和的派别：一是主张暴力革命、消灭私有制和市场经济的马克思主义，二是主张市场经济、民主政治、用税收调节收入差距的民主社会主义。”
我是读过《哥达纲领批判》的。起源于欧洲的工人运动最终分化为不可调和的民主社会主义和马克思主义两大派，马克思是反对民主社会主义主张的议会民主道路的，要求用暴力消灭资本家和私有制。历史证明了马克思的错误。

我是读过《哥达纲领批判》的。起源于欧洲的工人运动最终分化为不可调和的民主社会主义和马克思主义两大派，马克思是反对民主社会主义主张的议会民主道路的，要求用暴力消灭资本家和私有制。历史证明了马克思的错误。

前者也可以说是《哥达纲领》派————以拉萨尔为代表；
后者也可以说是《哥达纲领批判》派————以马克思为代表；
可悲的是：当时连恩格斯在内都一致倾向于《哥达纲领》派，导致马克思孤立无援，所以才会悲愤地宣称自己……不是马克思主义者嘛！

作为理科毕业生，我一接触“西方经济学”（又是特色称谓），就看出“西方经济学”与物理学的共同特征：有假设作为逻辑起点，进行逻辑推导。假设是科学不可或缺的部分，假设不需要也不可能完全符合事实，但是必须逐渐修正以逼近事实。你坐飞机时，设计飞机的力学公式根本就不是完全符合事实的。飞机的设计史就是力学的假设和模型逐渐接近事实的历史。弗里德曼一针见血地指出：经济学研究就是渐渐逼近，诚哉斯言！科学家就是科学家！
马克思主义者要从理论上打到“西方经济学”，要懂得直击基础，理直气壮地宣布人就是利他的，建立利他性假设，就可以合服逻辑地推导出共产主义了。到底是笨呢？是科学的门外汉，不懂科学的研究方法呢？还是心虚呢?

明白了：原来人是“理科”研究的对象啊！原来人性问题与物理学属于同类问题啊！
真不愧是科学家！

“马克思有一句话是宇宙真理：一门学科只有应用了数学才能称为科学。”
绝大多数人都把科学理解为技术性和数学化了的东西，但这是误解。持这种理解的人们，包括马恩两位，其实他们并不知道宗教与科学因什么而对立。另外，宇宙真理，绝对真理，这是宗教的根本。科学不承认这种东西。科学有理由认为世界对于人类来说是不可知的，因此不承认什么绝对真理宇宙真理。
“科学社会主义”，那只不过是技术性和数学化了的社会主义。被误解了的科学当然就是伪科学。

那我也可以这么说。今天的战争早已经不是2000多年前的战争了，既然如此，我们根本没有必要去研究孙子兵法了。很好保障了医疗、教育、养老、住房四大人权，貌似问题也不小。“剩余价值还是他一大发现”。你再讲笑话么？剩余价值什么时候成了马克思的一大发现？你只看到了科技进步，科技进步的背后的什么在推动？生产关系其实应该叫社会制度更全面准确，我放屁，没有新的生产关系的产生，导致的新的社会阶层的崛起，哪里来的新的社会制度？社会制度的目的何在？难道说是先有资本主义的社会制度，才有了资本主义的社会关系？还典型的文科思维。还罗里吧嗦，我看你是一点文科的东西都不知道。什么是科学。我看你自己就首先应该学习一下。不知道你研究过多少马克思的东西，就在这里大放厥词。

有民社声称自己是马徒，那是假民社。民社是第二国际，伯恩斯坦的国际，跟马和马徒根本不是一股道上的车。恩格斯这个人格化的资本，立场总是不坚定，一会儿要走这路，一会儿要走那路，不知道他一生怎么捣糨糊的，还背上了欺负压榨女仆的恶名，好玩啊。

无知求知 发表于 2013-10-14 12:52
“马克思有一句话是宇宙真理：一门学科只有应用了数学才能称为科学。”
绝大多数人都把科学理解为技术性和 ...

数学是研究数量和空间的。人的任何活动，经济活动也不例外，都有数量和空间的特征，当然真正的社会科学研究也就离不开数学了。

mayongjun021 发表于 2013-10-14 11:54
作为理科毕业生，我一接触“西方经济学”（又是特色称谓），就看出“西方经济学”与物理学的共同特征：有假 ...

连程恩富都不得不搞起假设了。