商品体岂能只具劳动一个属性 [推广有奖]

61楼

he_zr 发表于 2013-10-31 10:52:27

clm0600 发表于 2013-10-31 10:36
你自己说的“本文也是从这个角度看”。既然不变动，那么商品体=使用价值。

你在“本文”中列举的各种 ...

你既称“除去了使用价值”如何，又称“除去了商品体本身”如何。你是不是逻辑上承认了使用价值=商品体？不然除去使用价值跟除去商品体怎么扯上关系？

62楼

he_zr 发表于 2013-10-31 23:04:05

clm0600 发表于 2013-10-31 10:58
马克思所说的“物质”，当然是哲学概念。

不得不承认，马克思的表达方式是很蹩脚的，这就导致了很简单 ...

哲学是各门科学的总结，它不可能独立于各门科学而存在，所以哲学概念必是来自于实际。你现在是用一个所谓“哲学”概念来逃避实际，恰恰证明你无法解释和回答问题。

使用价值是价值的物质载体，你称“实际”载体也行，那么是什么实际载体呢？现实中这个实际载体是什么？马克思是马克思的问题，你不要把你的问题与他的问题混为一谈。

63楼

he_zr 发表于 2013-10-31 23:09:21

clm0600 发表于 2013-10-31 11:05
这里没有我的观点，这里讨论的都是你的观点，是你要自圆其说的问题。

你承认不承认：使用价值=商品体， ...

使用价值是商品体，这是马克思的观点，本文不评论不改动。在此基础上，既然两者是一回事，也就无所谓什么谁除去谁的问题。也因此，你所谓“商品体除去使用价值还剩什么东西”一问是个伪问题。

64楼

he_zr 发表于 2013-11-1 14:24:19

clm0600 发表于 2013-11-1 11:05
使用价值是商品体，这是马克思的观点，本文不评论不改动。
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再看你的主贴：

是不是我说，还是马克思所说，他的原文摆在那里。其次，商品体由使用价值和价值构成，说的正是商品体这个物质载体加上商品体所载的劳动力耗费价值属性，两个内容构成，换句话说就是商品体由其物质载体和其属性构成，怎么“矛盾”？还“显然”，请说说看。

马克思把商品体这个使用价值撇开，他认为商品体就是使用价值，且商品体只具备劳动力耗费价值一个属性。他放下商品体这个载体不谈，专门论及商品体这个载体所包含的属性，这在方法论上一点问题没有。因此，他的问题不在于认识事物的方法上，而在于他只看到商品体这个载体的一个属性，这与实际严重不符。

你对本体和属性的认识一窍不通，也对认识事物的方法一概不知，连撇开或抽去都不知其含义，来来回回，反反复复的一直在说外行话。

65楼

he_zr 发表于 2013-11-1 18:26:38

clm0600 发表于 2013-11-1 15:42
是不是我说，还是马克思所说，他的原文摆在那里。其次，商品体由使用价值和价值构成，说的正是商品体这个 ...

对呀，正如说，高级动物是人，且高级动物具有人性，所以推出：高级动物由人和人性构成。怎么啦，没听过？少见多怪。

66楼

he_zr 发表于 2013-11-1 18:35:57

clm0600 发表于 2013-11-1 15:47
马克思把商品体这个使用价值撇开，他认为商品体就是使用价值，且商品体只具备劳动力耗费价值一个属性。他 ...

傻笑，人家明明撇开使用价值或商品体不说，专门论述其属性，你却自以为是，来个什么“纠正”，纯属不得要领。

使用价值是劳动力耗费价值的物质载体，是物质载体，你懂吗？是个看得见摸得着的物品，你搞个什么“哲学”概念就以为可以这看那看的做鸵鸟啊？你把你家的锅碗瓢盆从这个角度，那个角度看，左看右看，东张西望，它们就成“哲学”概念而销声匿迹了？荒唐！