不是生产者就不应该占有劳动所得吗？

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如果把这个观点推理到极致那么人类所有东西都不应该占有木材不应该占有因为生产木材的是树木自己，矿石不应该占有因为矿石是火山喷发或者植物化石化产生的，宇宙一切物品人类都不该占有因为宇宙不是人类生产出来的，马克思这点是说不通的。

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关键词：劳动所得 生产者 火山喷发 不是人 马克思 火山喷发 马克思 生产者 木材 宇宙

首先，人和物是不同的，不要把人和物放在一起比较；另外最重要的一点是，现实世界为这种占有唱赞歌的要比反对这种占有的多很多，马克思的意思不是谁要对这种生产关系负责，而是这种方式孕育的资本主义的基本矛盾，将埋葬资本主义这种制度。

    世间的所有物质可以分为两大类，一类是自然存在的“自然资源”，另一类是由劳动所创造得“财富”。“财富”理所当然地由生产者占有，而“自然资源”才理所当然地由所有人共同占有。因此，“不是生产者就不应该占有劳动所得”，但是可以去占有“自然资源”。

vgvfuj 发表于 2013-11-12 14:35
首先，人和物是不同的，不要把人和物放在一起比较；另外最重要的一点是，现实世界为这种占有唱赞歌的要比反 ...

人和物都一样，都是有化学分子原子组成。人类的社会规律应该要适应整个宇宙规则否则就会出问题，我觉得马克思这点站在劳动者角度考虑的太乌托邦了，根本不现实，资本家最早的积累哪里来的还不是自己工作获得的，他永远资本技术和管理技术承担各种风险为什么劳动所得他不能占有？如果工人不愿意被占有剩余价值那工人可以不进工厂这是他的自由谁也不会强制你劳动。这点马克思完完全全是违反了自然规律违反了宇宙规律也违反自己所说的历史唯物主义。

langbo5011 发表于 2013-11-12 14:53
世间的所有物质可以分为两大类，一类是自然存在的“自然资源”，另一类是由劳动所创造得“财富”。“财 ...

人也是自然的一份子不应该把人和自然分开。

人类社会的发生发展是有其规律性的，谁也不能违背这个规律，当然也包括马克思在内。
马克思建立他的学说，只是证明他看了1500本书以后，有了自己的想法，并动手将他的想法记录下来，最终成书，这不是他的错。
因为任何一种学说，都有不完善的地方，都需要学者自己将其修缮、补充，后人无论谁都无法直接将别人的学说补充完整，因为这个世界只有一个马克思，后来者你怎么自称是马克思，别人是不认可的。
所以，马克思主义只能是马克思的，既不是恩格斯的，也不是列宁的，更不是斯大林的。。。这些后人只能诠释、理解马克思主义，而不能完善马克思主义。
当然，学说更是不可能放之四海而皆准的。
就像楼主说的不是生产者不应该占有劳动所得这个马克思的观点，他自己到底是怎么解释的？谁知道呢？
就像马克思《资本论》第二、第三卷的草稿，连经常与马克思通信的恩格斯，都为看懂他那难以辨认的字而感到非常的头疼。。。这么说来，谁知道《资本论》的第二、第三卷有多少东西真正是马克思的呢？

龚民 发表于 2013-11-12 15:28
马克思说一切物品人类都不该占有么？是你自已自言自语说的吧！

这是我推导出来的，但是马克思有说资本家剥削剩余价值，那么剩余价值难道不能算资本家应得的吗？这是个社会博弈，既然工人愿意以这么多工资在工厂的工作这就没有错，那么资本家剥削剩余价值就不应该说是罪恶的这只是社会博弈。