价值终极定义

hhj 发表于 2014-2-4 09:30
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
------------我的价值既不是质也不 ...

正确认识事物，不仅要知道它是什么、还要知道它是多少，同时还要证明你的认识的正确性。
我没看到你的本质层面是什么

YJDWII 发表于 2014-2-4 11:00
商品的共性有哪些：有用性和劳动产品。而有用性并非商品物有的，空气、阳光也有，只有劳动才是商品的唯一 ...

“商品的共性有哪些：有用性和劳动产品。”


这个归纳不够全面。

商品还有一个重要特征：它是由专业生产者大批量生产出来的，因此它的成本远远低于需求者自己少量制造所需的成本。

hj58 发表于 2014-2-4 09:29
“价值因为分配的存在和需要而出在（存在？），它的来源就象你的名字一样，是人们设定的，人们将劳动的能 ...

马克思理论是不成立的
我不能告诉你各种劳动的换算比例，但我能告诉你它们的换算方法

hj58 发表于 2014-2-4 11:07
“商品的共性有哪些：有用性和劳动产品。”

怎样生产都是劳动生产
你的观点我认为只是效率问题

YJDWII 发表于 2014-2-4 11:07
马克思理论是不成立的
我不能告诉你各种劳动的换算比例，但我能告诉你它们的换算方法

怎么换算？程序员一小时劳动是瓦匠的几倍？

YJDWII 发表于 2014-2-4 11:10
怎样生产都是劳动生产
你的观点我认为只是效率问题

是的，但正是这个效率问题决定了商品交换的实际规律不同于斯密和马克思所描绘的规律。

hj58 发表于 2014-2-4 14:08
是的，但正是这个效率问题决定了商品交换的实际规律不同于斯密和马克思所描绘的规律。

效率影响的是价值的量
相同量的劳动，会因为效率不同而产生不同的价值量，从而导致不同的交换比例

hj58 发表于 2014-2-4 14:07
怎么换算？程序员一小时劳动是瓦匠的几倍？

你换个角度就能知道了
先从社会资源配置出发，分行业算出程序员与瓦匠各自的社会必要劳动时间，如程序员一小时的为2小时，瓦匠一小时为1小时，则该程序员一小时的劳动是某瓦匠的两倍
社会的劳动人数在某个时间点上是一定，分配到各行业的人数或劳动量也是有限，而需求在一定的条件下也是一定的，也就是说社会对某个行业的劳动成果的需求也是一定的。

YJDWII 发表于 2014-2-4 14:57
效率影响的是价值的量
相同量的劳动，会因为效率不同而产生不同的价值量，从而导致不同的交换比例

不能这样想当然地搞学术研究，要严格地一步步推导。

YJDWII 发表于 2014-2-4 15:04
你换个角度就能知道了
先从社会资源配置出发，分行业算出程序员与瓦匠各自的社会必要劳动时间，如程序员 ...

“先从社会资源配置出发，分行业算出程序员与瓦匠各自的社会必要劳动时间”

这怎么算？