价值终极定义

YJDWII 发表于 2014-2-3 12:04
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
其次，所谓的本质，就是本源的东西 ...

首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
------------我的价值既不是质也不是量的层面，而是本质的层面。

YJDWII 发表于 2014-2-3 12:04
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
其次，所谓的本质，就是本源的东西 ...

其次，所谓的本质，就是本源的东西，是所有交换共同的东西或共同的基础，
-----------所谓的本质，要与质与量区分清楚，不要混为一谈。
交换共同的东西或基础到底是什么？交换的本质到底是什么？

YJDWII 发表于 2014-2-3 18:28
例如：某甲生产A产品，单件劳动时间为2小时，劳动1000小时，社会平均单件劳动时间为3小时，（单位货币社会 ...

你这段长篇计算是在回答我的问题“根据什么判断（劳动）是不是‘真正的’（价值）来源”吗？

我看不出和我的问题有什么关系。

你这篇计算的前提已经是“价值来自劳动”，所以完全是在循环论证。

YJDWII 发表于 2014-2-3 12:04
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
其次，所谓的本质，就是本源的东西 ...

交换的本质是劳动的交换这是理解价值的入门券，理解不了这个你就不可能理解价值
-------------我的问题是：劳动的交换的本质又是什么？理解不了这个你就不可能理解价值。为什么劳动需要通过劳动产品而进行交换，就象人干活了为什么要吃饭那样的道理。

YJDWII 发表于 2014-2-3 12:04
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
其次，所谓的本质，就是本源的东西 ...

你吃饭，消耗了粮食，但是你消耗的是物质吗?i不是的，物质不灭，所谓的粮食被消耗，其实只是转变了它的物质存在形式，而真正被 你消耗的只有劳动。
---------我不消耗物质的，也不想消耗劳动，我只消耗营养。

YJDWII 发表于 2014-2-3 12:04
首先，请搞清楚你说的价值是在什么层面，是质的层面，还是包括质和量
其次，所谓的本质，就是本源的东西 ...

价值（质)如同劳动的可交换属性的名，就象你用hhj这个符号表示你一样，hhj是你吗？它是你，又不是你。只有当用来表示你时才是你。价值是劳动吗，是劳动，又不是劳动，只有当我们用它来表示劳动时它才是劳动。所以价值不是劳动创造的，hhj不是你创造的，你也不是hhj创造的。
-------------价值在你那里就好象鬼魂，忽闪忽闪的。至于我的价值，如果你真有水平，就请看看我的著作吧--《代价补偿价值论》

hhj 发表于 2014-2-4 09:40
价值（质)如同劳动的可交换属性的名，就象你用hhj这个符号表示你一样，hhj是你吗？它是你，又不是你。只有 ...

为什么要有价值，因为分配的需要
商品的共性有哪些：有用性和劳动产品。而有用性并非商品物有的，空气、阳光也有，只有劳动才是商品的唯一的共性，才可以作为量的共同的计量基础，我们将这种共同的属性叫作价值。不知你怎么看到的是鬼魂。
原因在于你的哲学方法不对，你不知道人是怎么思维的。
你的大作我看过一点，但终究没明白你的价值是什么、如何计量

hhj 发表于 2014-2-4 09:36
你吃饭，消耗了粮食，但是你消耗的是物质吗?i不是的，物质不灭，所谓的粮食被消耗，其实只是转变了它的物 ...

营养也是物质
你消耗的粮食在物质量上等于你吸收的营养加你的排泄物，它们在物质量上是相等的。所以，你吃饭的过程最终只消耗 加载在粮食（物质）上的劳动。你要再获得粮食就需要再付出劳动。

hhj 发表于 2014-2-4 09:33
交换的本质是劳动的交换这是理解价值的入门券，理解不了这个你就不可能理解价值
-------------我的问题是 ...

劳动只能通过劳动产品进行交换吗？帮工、还工就是直接的劳动交换。
劳动交换的本质就是获取不同的需要，劳动具有共同的特征就是时间过程，不同的劳动又具有不同特征，这就是它的不同的方式及其由此产生的不同的结果所能满足的不同的需要，这就是交换存在的前提

hj58 发表于 2014-2-4 09:33
你这段长篇计算是在回答我的问题“根据什么判断（劳动）是不是‘真正的’（价值）来源”吗？

我看不出 ...

商品的共性有哪些：有用性和劳动产品。而有用性并非商品物有的，空气、阳光也有，只有劳动才是商品的唯一的共性，才可以作为量的共同的计量基础，我们将这种共同的属性叫作价值。