揭露“剩余价值论”的障眼法

（C+V+M）-（C+V）=M，M总等于正值吗？这个需要实践检验。而实践检验了，M是可以为负的，也就是亏损，亏损是实践中常有的事情。所以，对M的分析，就不能局限在正值范围内。
那么我们分析一下负值的M。
按马克斯的说法，剩余劳动时间创造了剩余价值M(正值)；那么，剩余价值M为负值时，剩余劳动时间就是创造了负剩余价值，也就是剩余劳动时间创造了亏损。那么创造亏损的剩余劳动时间就是负时间，也就是全部劳动时间都不足以弥补日工资价值，也就是必要劳动时间大于（必要劳动时间与剩余劳动时间之和），那也就只有一个解释，工人剥削了资本家。
这就是包含了负值M的模型。

旧帖子翻上来晒晒

对，马克思经济学根本不考虑企业亏损的情况。

重庆会议上一个学者鼓吹工人也有股份。

我问他如果企业亏损了，工人拿钱出来补贴吗？

他傻眼了。

hj58 发表于 2014-10-30 11:41
对，马克思经济学根本不考虑企业亏损的情况。

重庆会议上一个学者鼓吹工人也有股份。

那些个“学者”，空有悲天悯人的姿态，一到真实世界，就要傻眼，还不如实干的修正主义者呢。

“财产是劳动”或者“资本是劳动”的说法，是一种简略的说法。严格准确地说，第一，资本不是天然事物；第二，资本是帮助人们利用自然物和自然力以进行生产的事物，没有它，生产效率不能提高；第三，最关键的是，资本需要人们劳动去创造它，需要发现规律、发明技术（智力劳动），需要制造工具设备（智力体力劳动）。所以，资本的严格定义应当是，资本是需要人们事先进行劳动予以创制的能够提高总生产效率的事物。
把眼光放在更长的一段时间考察问题，那么，某时某地生产中劳动者使用资本进行生产的行为，实质是在更长的时间中先前劳动者（资本创制者）同目前劳动者的跨时分工。

一位网友说到，老马声称劳动创造了人本身。
俺跟帖如下。
既然劳动创造了人本身，为什么老马要厚此薄彼？资本节约劳动，这不过是表象，本质是：资本是先前劳动者的成果，创制资本的劳动，看似已经发生而过去了，但是，当初创制资本的目的，就是为了获得更高的生产率，总生产过程里少付出劳动，这种过去劳动，是高能劳动、是高效劳动。为什么不看这一点，而用“死劳动”、“物化劳动”进行歪曲，贬低创制资本的劳动在总和生产中的巨大作用？
从个体看，一个人采伐木料时，先不直接用他的双手去采樵，而是先去制作铜斧，再用铜斧与他自己的双手配合，获得采樵生产率的极大提高，大大节约总和劳动量，大大提高柴火产量。生产这把铜斧的劳动“死”了，到底想说什么？这个人制作铜斧的劳动，不是通过铜斧帮助他在以后的生产中更好的奴役自然物和自然力吗？没有先前制作铜斧资本的劳动，哪里来的总和效率提高？中国老话：工欲善其事，必先利其器，就是这个道理。
从分工角度看，制作铜斧的劳动，同使用铜斧的劳动分为不同的人的劳动，那么，这不是分工吗？不但是分工，而且是跨时间的劳动分工。在货币经济下，出资者投入生产中的就是他的过去劳动，他用他过去劳动换回的货币，去购买资本物，这资本物不就是他付出货币购得的吗？购入的资本物，已经不属于原制作者，而是属于投资者，从劳动的视角看，这资本物不就是投资者的过去劳动的产物吗？中国还有句老话：为了一项事业做成，有钱的出钱，有力的出力。这话，把出钱即投资和出力即劳动分开来说，仿佛是两种不同的事物，其实，前面的分析不是清楚地说明，出钱和出力没有本质区别，不过是过去劳动同现在劳动的跨时分工，只有这样，事情才能办成，事情才能高效地办成。
厚此薄彼，打压、抹黑一种劳动，吹捧、忽悠另一种劳动，是一个客观地观察事物的科学工作者的态度吗？

贝克汉姆0 发表于 2013-12-8 10:41
画龙点睛：与价值量成正比的，不是劳动时间，而是——劳动生产率！

投资者和雇员，就像田径里的接力跑。投资者对雇员说，我跑完了前一段，喏，现在资本交给你了，接着跑吧，不过，俺要对你进行“全程监控”，吼吼。

这个比方打得好，胜过600多倍。或许还可以补充一点说，劳动在其续跑的过程中，不仅站在了资本的肩膀上，而且始终有资本在后面助推。进一步说，跑完全程得了奖金，劳资双方要合理分配，而非老马所掰，比如美国队获得奥运男子4×100米金牌，奖金全归第四棒。复杂性在于，亏损了要不要劳资分摊？莫非，偏离合理比例的分配已然计入可能亏损的风险预提？然而，亏损和盈利的概率几何，风险预提何者为宜？等等，比老马那个粗陋的模型复杂得多。

lovealljinan 发表于 2014-11-4 09:49
这个比方打得好，胜过600多倍。或许还可以补充一点说，劳动在其续跑的过程中，不仅站在了资本的肩膀上， ...

利润工资制，就是分摊风险的一种办法。
第一，有资本的和无资本的，对风险的分摊能力是不同的，后者抗风险能力差一些。
第二，有资本的和无资本的，对风险的厌恶程度不同，后者更厌恶风险。
第三，当有资本的同无资本的协商好，后者将劳动力租借给前者，接受管理，那么，在风险制造上，后者对风险的制造就比前者小很多。（兵怂怂一个，将怂怂一窝）这更加强了后者对风险的厌恶。
第四，利润工资制并不是绝对的，雇员如果在一些关键的岗位上，有自己独特的才能，能胜任许多人不能胜任的工作，也就是他拥有很强的人力资本，那么，别人也会在切蛋糕时考虑到他的异禀，他可以拿的工资比别人多些，甚至被邀请参与分红。一句话，人生的成功在于你的差异化才能，而不是人所共有的能力。市场奖励稀缺物的所有者。

“跨时分工”4字，足让三部头的《**论》瞬间灰飞烟灭

whitepony 发表于 2014-11-4 20:33
“跨时分工”4字，足让三部头的《**论》瞬间灰飞烟灭

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