论工资和按劳分配

龚民 发表于 2014-1-16 09:25
又采取何种支付方式？

类似于股份制的分配方式。

龚民 发表于 2014-1-16 09:23
问题是不先理清、理顺产权关系，所有权不明、运动员、裁判员不分，这样是无法突破产权误区的，甚至 ...

不是从产权角度去理清关系，而是要从产权的框框中走出来！

zjm0328 发表于 2014-1-13 18:03
五，错误引用工资制是社会主义经济失去活力的根本性原因

    为什么东欧社会主义国家会一个接着一个发生 ...

“此后，在1985年又开始了工效挂钩，出现了效益工资制。这都是在扩权改革阶段突破工资制的改革，改革的方向是正确的，个人收入不仅随个人的劳动状态浮动，而且要随企业经营状况浮动，这与按劳分配的要求已经十分接近了，只要再向前跨出一小步，只需要预定公有资产价值量，并在分配时优先补偿，然后在进行各种必要扣除之后再按余额分配，那就满足了按劳分配的要求⑸。”————————极其荒唐。无论是在公有制下还是在私有制下：

我问你：你在电力部门，一切劳动几乎是恒定的。且没有亏损一说。你如何对他们实行“效益工资制”？

我在针织厂工作，由于竞争的原因使得我厂严重亏损。我的劳动量没有什么变化。我怎么拿到“效益工资”？


知道吗？在公有制下，人们的工作是不能选择的。你在电力部门效益好，而那些效益不好的人几乎无法进入你们这些效益好的企业的。

知道吗：“效益工资”是典型的向工人转移危机的一种极其恶劣工资制度。这是因为：工人已经付出的劳动却得不到劳动补偿。

我跟你说过：制定合理的工资制度是最公平合理的。这是因为：工人付出了劳动就应该得到劳动补偿。具体到生产的产品滞销、亏损，乃至工厂的倒闭那是投资者的管理问题。这个决不能转嫁到劳动者身上。

你懂吗？

龚民 发表于 2014-1-16 19:01
张启恒当公有制工人就是想当甩手掌柜吗？计划经济时才是如此：
        市场经济，公有制企业 ...

你能看懂帖子吗？

qi509 发表于 2014-1-16 18:37
“此后，在1985年又开始了工效挂钩，出现了效益工资制。这都是在扩权改革阶段突破工资制的改革，改革的方 ...

我建议你详细读一下本文，特别是关于工资与按劳分配的论述，然后再做发言，那才切题！

zjm0328 发表于 2014-1-16 20:04
我建议你详细读一下本文，特别是关于工资与按劳分配的论述，然后再做发言，那才切题！

哪点没扣题？

qi509 发表于 2014-1-16 20:05
哪点没扣题？

工资是劳动力价值的表现，而不是工人付出劳动的报酬。对于这点，马克思在《资本论》中说得很清楚。在公有制企业采用工资形式，依然不能体现劳动者的劳动贡献的差别，这是由工资的预计性和固定性特点决定的。而且，产权企业所以要采用工资来预先固定劳动力的价值，恰恰是为了割断劳动者的收入与企业生产成果的联系。这是我所论证的。如果你认为是错误的，可作详细反驳。

zjm0328 发表于 2014-1-17 17:34
工资是劳动力价值的表现，而不是工人付出劳动的报酬。对于这点，马克思在《资本论》中说得很清楚。在公有 ...

这还用详细反驳？！只有你能回答清楚：亏损企业怎么付给劳动者报酬就行了？