楼主: cj1108
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马克思主义经济学对于现实有指导性么?   [推广有奖]

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dawmpbrt 在职认证  发表于 2014-2-3 10:28:01
如果能少些意识形态,马克思主义经济学对资本主义发展的认识还是挺深刻的。如果说现实意义不足的话,只能说是阶级斗争的愿望太迫切,其实现在的资本主义国家比我们发展得更接近社会主义(医疗,社保,股权社会化),这也就是生产力推动生产关系,不是吗
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Alfred_G 学生认证  发表于 2014-2-3 10:31:04
我对马克思的经济学说稍微有些了解,《1844年手稿》《资本论》也都读过。个人感觉:在纯学术分析中,作为“经济学家”的马克思和革命家的马克思要分开。
单纯从思想史和学说传承的角度讲,马克思经济学说建立在古典经济学的基础之上,但没有超出太多,应该说还是在那个框框里打转转。尽管萨伊等人被他批评为“庸俗经济学”,但从斯密和李嘉图那里,也借鉴了不少东西:劳动,分工,价值,工资,市场,资本积累,运转等等。可能马克思更高的地方就在于他把这个过程严谨的表述了出来,对剩余价值做出了界定。
但反过来,如果从意识形态角度来讲,资本论这本书就有着很强的道德批判的色彩,用楼主的话说,那就是在诅咒资本主义。具体体现:为劳动价值赋予了一层“道德”色彩,并消极的判断“资本家”对剩余价值的战友,认为这是一种剥削。
正面评价的话,马克思的资本论是他历史唯物主义思想落实到实践的支持;负面评价的话,资本论没有超越古典经济学的范畴,当然,后世的经济学派都在“纯经济”的层面上超越了它。并,强烈的道德色彩和弥赛亚精神也不是现代经济学主张的。
欢迎探讨
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知识和能力是在交流中增加的,平淡做人,认真做事,不功利,不急躁~

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linxiaozhijia 发表于 2014-2-3 10:35:36
caoheng 发表于 2014-2-2 18:29
  你的看法值得商榷。
  马克思的理论的真正作用在于延缓了许多国家向资本主义的转型,这个代价是 ...
你忽略了先进国家都曾经是资本主义殖民者的历史,而现在的落后国家都曾经有“拉丁美洲被切开的血管”的历史;这正是资本主义带给世界的剥削与不公平,因为中国建国后取缔了资本主义在中国的殖民特权,保证了中国人的发展不受殖民者的压迫,你要发展资本主义能逃脱资本主义不公平的等级体系吗?能避开“拉丁美洲被切开的血管”吗?
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有之以为利,无之以为用。

44
水浪 发表于 2014-2-3 10:39:21
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caoheng 发表于 2014-2-3 10:47:56
linxiaozhijia 发表于 2014-2-3 10:35
你忽略了先进国家都曾经是资本主义殖民者的历史,而现在的落后国家都曾经有“拉丁美洲被切开的血管”的历 ...
  我说过,社会形态只有先进和落后之分,与什么殖民不相干的。相反,殖民的做法促进了当地社会的发展进程。形象的说就是外力打破了内部僵化、缺少活力的运作模式。

  资本主义是一种生产消费方式,也是一种社会管理模式。把资本看成是剥削和不公平是典型的错误、颠倒式的思维。资本恰恰是在公平的环境才能发展生存,任何权力都会干涉和剥夺资本运动。所谓的资本剥削看不到资本积累于社会。你所谓的资本殖民和剥削无非是说殖民者掌握着消费市场,殖民者的市场一旦撤出殖民地,殖民地的经济会垮掉。你认为这是殖民者的错吗?


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小幸运儿 发表于 2014-2-3 11:24:20
其实共产主义按需分配是最终能够实现的,只不过已经不是自然人类社会,而是机器人社会了。社会是进化的。
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benoit_louis 发表于 2014-2-3 11:29:35
马克思主义经济学的基本假设好象就十分不合理,相比之下,西方经济学中的对于理性人的假设,对于解释一些经济现象来说更讲得通。
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linxiaozhijia 发表于 2014-2-3 11:37:48
caoheng 发表于 2014-2-3 10:47
  我说过,社会形态只有先进和落后之分,与什么殖民不相干的。相反,殖民的做法促进了当地社会的发展进 ...
按你这种说法,中国清ZF腐败无能,殖民者帮助中国实现社会发展,那么中国还要革命干啥?为啥还要民族独立呢?或者说,如果我比你先进(比如你富裕得多)的话,我认为你自己家庭的发展比较落后,我能不能让你的家庭作为我的租界或者干脆把你的家庭割让给我呢?
有之以为利,无之以为用。

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caoheng 发表于 2014-2-3 11:44:19
linxiaozhijia 发表于 2014-2-3 11:37
按你这种说法,中国清ZF腐败无能,殖民者帮助中国实现社会发展,那么中国还要革命干啥?为啥还要民族独立 ...
  你的话应该想清楚了再表达。
  中国是不是还要革命那是中国人的事,与殖民者何干啊?又不是殖民者来领导革命者。

  民主独立与否也是国内的人说了算,也不是殖民者的事。你不愿意殖民者呆在本国,殖民者一走了之就是。


  至于家庭先进落后,社会上还真得因为这些事闹得不安宁。我落后者倒是不想割让,但作不了另一半的主。或者另一半也要闹独立吧。





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lndl 发表于 2014-2-3 11:47:55
马克思是揭示了那个年代的资本主义体制下的弊端,后来资本主义国家很多都对原来的体制进行了改良,所以,不能用当年的部分观点来批驳现如今的资本主义。如果说对现实是否有指导意义方面,我想这百年来的治本主义改良,也有部分原因来自资本论把。
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