理性人困惑，请大家给予指点

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<p>先前写的过长了，我重新写一下，弄短一点，拣重要的说说。理性人假说认为人的行为是从自身利益出发，对不对，和马克思主义冲不冲突。</p><p>首先，我想知道，人类社会发展史的一定阶段上，说人是私利性质的，这种说法对不对，也就是理性人假设，一方面，这种观点在教科书上被批判，另一方面，现实社会中的人类行为又证实它确实是存在的，工作为了工资，开公司为了自身的利润，职场上的竞争，贪污等等都可以说是私利性质的的表现，同时所谓的上层建筑都在为着自身的利益争斗，所以我疑惑；其次，如果说在某一发展阶段上，人确实是自私的，那么西方的这种说人的自私是天生的说法到底是不是对的，如果是天生的，当然就是生物特性了，如果说是一定社会生产方式的产物，那自然就是社会属性了。</p><p>另外，不管这种自私有无与否，我都觉得从个体的行为来分析行为，而不考虑他们之间的联系都是不正确的。但是马克思主义的宏观上的分析到底要不要以这种个体的行为作为基础呢？总是说生产力和生产关系的辨证运动促使社会进步，经济基础和上层建筑的矛盾推进着制度的演进是不是太笼统了，恩格斯曾经说，虽然各个人的意志不同，就如同平行四边形的各个边，但是会形成一个合力，那我想知道，这是不是承认了私利性等等的个体行为呢？同时，这个行为是天生的还是后天实践中形成的，但是更要考虑的是他们相联系而结成的宏观总体？</p>

[此贴子已经被作者于2008-3-20 14:26:00编辑过]

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关键词：理性人 马克思主义 社会发展史 平行四边形 上层建筑 上层建筑 马克思 现实社会 教科书 发展史

人是社会性的动物，从马克思经济学的观点上看，经济上的理性人是社会生产关系的产物，人的自利性来源于一定社会生产方式，这种社会生产方式由社会一定的生产力发展水平决定。随着社会生产力的发展，在“人不受社会生产过程控制，而社会生产过程受人控制”的时代，本人认为人的自利性将向人的无私性（生产资料共同占有的无私性）转化，那时物资是丰富的、不浪费的，人与人之间是平等的、互助的、理性的、和谐的，大家都有历史使命感，通过劳动为社会创造财富是光荣的。

[此贴子已经被作者于2008-3-18 12:23:19编辑过]

是的人就是社会性的动物。人类社会的一切生产要素都是社会性的，所有的生产要素都可以归结为人力资本和物力资本,人力资本和物力资本构成了现实社会的全部生产力，所以人力资本和物力资本的客观价值构成自然也就成为决定现实社会主义发展方向的根本基因。

人力资本和物力资本价值构成解析如下：

（一） 人力资本的基本价值构成

1、 投入者的直接具体活劳动

2、 直接消耗占用的他人劳动

3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果

4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源

5、 投入者直接消耗的劳动生命量

（二） 物力资本的基本价值构成

1、 投入者的间接劳动

2、 他人劳动

3、 社会的进步与积累成果

4、 全民所有的物质资源与环境资源

（三） 投入者的间接劳动

1、 投入者的直接过去劳动

2、 直接消耗占用的他人劳动

3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果

4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源

上述各组价值构成中的2、3、4、项很明显是社会属性的构成价值要素；1、5、项是私有属性的创造价值要素（在（二）（三）里是过去时、在（一）里是现在时），这是不以人的意志为转移的客观事实。

任何价值客体的价值都是由上述价值构成来支撑的，无论是不费吹灰之力的偶得、还是违法犯罪的劫盗之得、还是千辛万苦的求得，都必须得到公众认可的交换价值量，这个价值客体的价值才能被确定被承认。这个被确定被承认的价值量的基本价值构成也只能是由上述价值构成构成的，这是别无他途的客观唯一。

任何价值客体的各种权利，都是上述各项价值构成直接延生的权利束，所以任何价值客体的权利都必须对上述各项价值构成及其价值构成的元源完整全面的负责，要负责保证自然资源的可持续性、保证环境资源的良好生态、保证社会进步积累成果的发展和全民分享、保证参与合作者能公平分配利益、保证生命面前每个人的平等价值、保证对投入直接具体活劳动者的合理补偿和分享，这样才能产生公平正义的智慧，从根本上矫正铲除过去那种自欺、欺人、欺地球的劣根，树立客观公正的价值信念促进人类社会公平和谐的发展。
人类社会要公平和谐的发展，必须深入客观的解读资本价值构成认知资本价值构成，进行高于土地改革、先进于土地改革的“资本改革”！

恩格斯在马克思墓前说：“这个人的逝世，对于欧美战斗着的无产阶级，对于历史科学，都是不可估量的损失。这位巨人逝世以后所形成的空白，不久就会使人感觉到”。没想到竟然空白了一百多年！

填补空白从我们这里开始吧！！

我记得，马克思著述过：在任何情况下，个人总是从“自己”出发的。

同样的，他也著述过：“共产主义不向人们提出道德上的要求，例如你们应当彼此互爱呀，不要做利己主义者呀等等：相反，他们清楚地知道，无论利己主义还是自我牺牲，都是一定条件下个人自我实现的一种必要形式……为了‘普遍的’、肯牺牲自己的人而扬弃‘私人’，——这是纯粹荒诞的想法”。（《马恩全集》第三卷第275页）

等等。

建议，永新网友把“人力资本”和“物质资本”，改为“主体生产力”和“物质生产力”。

什么是资本？就是他人的劳动，等等。

我将帖子编辑了一下，希望有人给我详细的指点指点！

马克思这种宏观上的剖析到底要不要微观上的基础，当其分析阶级斗争，分析各个阶级在进行利益争割的时候，怎么撇开人的私利性呢？

我认为至少在资本论中马克思没有否认人的私利性，实际上，商品在市场上有两类当事人：生产者和消费者，两者之间及各自内部之间有竞争；在资本主义生产过程中也有两类当事人：资本家和雇佣工人，两者之间及各自内部之间也有竞争。如果不从私利性出发，就谈不上竞争了。

如果我是无产阶级的代表，我会“自私地”为反对“资本主义”而牺牲自己，因为我要为我的下一代子孙不受剥削压迫而行动，我并没有违反我的“自私性”，这是自我生命的一种实现方式，就象父母为子女“无私奉献”不影响他们对其他人的“私利性”一样，就象无产阶级对同志的“无私性”不影响他们对资产阶级的“私利性”一样。

[此贴子已经被作者于2008-3-18 12:04:43编辑过]

说到底，人性包括人的“私利性”和“无私性”是社会性的、阶级性的。人既是大自然的动物，也是社会性的动物、社会关系的产物。

“共产主义不向人们提出道德上的要求，例如你们应当彼此互爱呀，不要做利己主义者呀等等：相反，他们清楚地知道，无论利己主义还是自我牺牲，都是一定条件下个人自我实现的一种必要形式……为了‘普遍的’、肯牺牲自己的人而扬弃‘私人’，——这是纯粹荒诞的想法”。（《马恩全集》第三卷第275页）

马克思否认了“私利性”吗？我补充了我以前的贴子内容，希望讨论下去。

[此贴子已经被作者于2008-3-18 12:26:32编辑过]

照这样分析，那就等于承认了现阶段的人是私利的了，是为了自己的利益在活动的了！

不过有一点可能是需要说清楚的，就如你所言，这种所谓的私利性，所谓的利益可能本身上体现的就是一种社会关系，是社会范畴的东西。作为微观个体的单位的人出生后，可能是没有所谓的自私与非自私之分的，随着进入社会和成长，在特定的社会生产方式下具备了特定条件下的社会活动模式，比方说现在，那就是需要进行劳动，并且通过自身劳动获取正当的利益成果，也就是为了自己和下一代的生存进行活动，也就是获得了被称为是‘理性人’的社会属性，同时在阶级社会中就具备阶级利益的立场。

按照这样的分析，那么西方的认为“理性人”是人的生物特点的看法是不是就是把一个从社会中产生的社会属性作为永恒的生物属性，并且以此来作为很多学说的哲学基础，那么我们如何看待此理论基础上的理论。就等于下面的一种情形。在一定的历史时期内：马克思学说得出了==》理性人是一种社会关系，而西方学说则根据理性人是一种生物属性==》很多的学说。

另外，题外话，我感觉人类社会也是和其它动物群体一样符合进化论的要求，在社会当中的个体包括人类社会本身活动的目的是让物种得以延续和求得更好的发展，