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[水煮经管] 楼市真的扛不住了?地方ZF要救市吗?中央默许了?老百姓同意吗?——水煮经管   [推广有奖]

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星野 在职认证  发表于 2014-4-12 09:28:38 |AI写论文

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    楼市真的扛不住了?地方ZF要救市吗?中央默许了?老百姓同意吗?
    近日来,楼市的各消息不断传来,什么开发商从三四线城市撤离啦,某某地方房价腰斩啦,鬼城不断涌现啦等等,于是乎,久违的地方ZF“救市”的声音再度响起。
    楼市到底要不要救?或者说怎么救?ZF有ZF的考虑,老百姓有老百姓的想法,作为经管学人,更加有必要从专业的角度来谈谈你们的看法!  

    那么,各位,请利用你们的知识一起来聊聊吧!咱们拒绝诵经布道的,尽管发挥你们的语言天赋,有啥麻的辣的,尽管端上来吧!水煮经管开场了!

相关资讯:
A.2013年1-11月份的房地产统计数据基本可以判断:全国全年房地产投资总额突破8万亿元,商品房销售面积突破12亿平方米,商品房销售总额突破7万亿元,全国商品住房均价突破6千元,土地出让金在4万亿元左右。上述数据都是创历史新高的,表明中国房地产业在过去的一年取得了非常瞩目的成就。
1.房地产开发投资支撑了全国固定资产投资。今年房地产开发投资保持了19%-21%(各月不同)幅度内的增幅,而固定资产投资基本保持在20%以上的增幅。房地产开发投资为稳定中国经济增长起到了重要作用。
2.商品房销售金额增幅高于销售面积增幅十个百分点。全年商品房销售额同比增幅在30%以上,而销售面积增幅在20%以上,表明商品房的市场价格在今年仍然保持了较大涨幅。全年市场交易震荡向上,高点是1月、3月、6月、9月和12月。
3.各地土地交易单价和总价不断突破历史新高。北京农展馆附近地块项目楼面地价达到了7.3万元,上海徐家汇一综合项目以215亿元成交。此类案例表明,今年各地推出的土地项目,较以往住宅用地比重更大,区位优势更好。土地价格依然是中国房价上涨的重要推手。除外部因素外,动拆迁成本和时间的失控是地价上涨的重要推手。
4.整体处于上升趋势下各地的市场差异依然明显。总体看,一二线城市市场较热,一些三四线城市明显阶段性供大于求。不同区域、不同城市、不同企业、不同项目之间冷热不均的现象较为凸出。
5.保障性安居工程推进顺利。今年的目标任务是基本建成470万套、新开工630万套,截至11月底已全面完成了这一任务。

B.在今年的两会上,中国的房地产业已经被定性为“产能过剩”产业。从最近几年各种“鬼城”的报道看来,房地产业的“产能过剩”更多集中在二三四线城市。
  对于“过剩产能”,中国ZF的应对方式一般是整合和淘汰中小型产能,或许,中国的房地产业业不能逃脱这个命运。
  房地产业对中国地方ZF的重要性不言而喻,不仅卖地收入是支持中国地方ZF财政收入的关键支柱(这意味,地方债问题已经和土地价格紧紧地联系在一起),而且各地的房地产业已经和当地的固有利益体系深深地纠缠在一起(哪个地方的工商业大佬不投资当地的房地产业,哪个小地方的暴发户不拿地染指房地产开发带来的快钱)。然而,对这些抱着赚快钱投资房地产业的行为来说,建房不过是建造一种投资产品,而不是为了打造人文社区的事业。
    从本质上说,房地产行业企业的核心竞争力应该体现在打造和谐人文社区的能力,通过高效地整合各种资源,良好的财务安排和风险管理,稳定地向市场供应高质量的楼盘。然而,泡沫扭曲了一切。这些现象都是中国房地产业被严重扭曲的症状,对房地产的投资已经变成了制造投资品,这是最严重的资本错配。让毫无经验和毫无热诚的投机者进入房地产行业,绝对是一个社会的悲剧。

C.在库存量较大的城市,目前有不少房企呼吁ZF“救市”,而“救市”建议集中在以下几方面:放松二套房贷,加强对房企信贷上的支持;地方出台购房税费减免政策;实行限购的城市能够松绑限购,从需求层面给予支持。
    开发商的诉求正好与决策层给出的下一步调控路线相呼应。在今年全国两会期间,住建部副部长仇保兴明确表态,将在楼市调控中扩大地方ZF的调控权限,包括制定和实施住房限购政策、住房信贷政策、公积金贷款政策、土地投放和房地产税负。这让地方ZF出手“救市”成为可能。


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关键词:水煮经管 地方ZF 老百姓 1000论坛币 100论坛币 住房信贷 限购政策 公积金贷款 ZF救市 房地产税

回帖推荐

luckyzwl 发表于82楼  查看完整内容

中国房价和中国的国情发展有着重要的关系,我国的经济发展在很大程度上都依赖于房地产的建设,有的人希望中国的地产泡沫破裂,但是从国外的经验看来,房地产破裂后必然带来经济的萧条,那时候人们的生活将是痛苦的,ZF要救世,但是要采取合理的办法,在救世的同时要使房价回归到合理的水平。

whaldl 发表于66楼  查看完整内容

对的啊,楼市真的扛不住了,下面以共有产权房为例。 住建部日前召集部分城市在北京召开共有产权住房试点城市座谈会。会上,北京、上海、深圳、成都、黄石、淮安6个城市明确被列为全国共有产权住房试点城市。共有产权房就是中低收入住房困难家庭购房时,可按个人与ZF的出资比例,共同拥有房屋产权。房屋产权可由ZF和市民平分,未来市民可向ZF“赎回”产权。共有产权房自2007年起在江苏省淮安市进行试点,之后在贵州、上海 ...

6851934lyy 发表于67楼  查看完整内容

跌,有人不乐意;涨,有人不乐意;不涨不跌,大家都不乐意

juliewong 发表于65楼  查看完整内容

读大学的年青人想在城里扎根,大都也不会选择去北上广深这些地方扎根呀,我现在博士将要毕业,我都不愿意去这四个地方,象广州某大学,每月到手6000~7000元,土鳖博士几乎没有安家费(有的话,估计是两万左右)。公租房就给3年租住,之后就要到市场去租房或买房,这点收入你觉得三年后能去买房的概率有多大? 我的家乡在农村,我家乡目前在外省打工相当少,在北上广深的更少了,10多年前,整个村没有多少年轻人留在本地,现在 ...

客初 发表于63楼  查看完整内容

我们家在苏北,过年的时候回家,发现连云港四处都在新建楼盘,这就不说了,下面的县城都有大片的空置楼盘,农村里很多也是两层半的小楼,而且很多人在县城还有一套房子。农民一整年几乎都在外面工作,家里的楼和房都空置着。 开发商还在那盖楼,显然是很难再卖出去了。 而且,现在的农民工在建筑行业,他们的收入普遍不错,甚至超过普通城市白领。但房地产行业如果开始全面大滑坡,这部分农民就会很惨,因为别的手艺很难赚到那么 ...

wangds 发表于61楼  查看完整内容

啥时候ZF能够变得更还傻些呢?或者说,啥时候想变得更傻些呢?

mousun 发表于49楼  查看完整内容

由于中国的市场并非真正的自由市场,特别是房地产市场。而地方的土地财政局面一时半会是难以改变的,特别是近几年来,各地的投资热潮高涨,不少地方ZF通过举债和透支的方式兴建了大量的基础设施,导致地方ZF债务高筑,而这些债筑的基础就是靠土地转让价格,因而各地的各种CQ也就不奇怪了。 因此,对于地方ZF而言,他们肯定是希望房地产价格涨上去,这样地可以卖得更高的价格,可以有更多的地方财政收入。而如果现在楼市破灭的话, ...

shjrxytjyb 发表于46楼  查看完整内容

橙子香甜多汁的,既然张宝全把项目起名为苹果,谢强当然也可以说自己的产品是橙子,毕竟橙子比较方便吃,不用洗。据悉,谢强坚信自己的楼盘是充满岭南风味的“橙子”,与“苹果”之类北方产品不在同一竞争平台上,他不否认周边另有一些项目的价格更低,但是,谢强无不调侃地说,“那些只能算是萝卜,不在水果之列”。

juliewong 发表于41楼  查看完整内容

进城也得有在城里生存的本事,不是我们的ZF天天对着电视说,我们要城镇化,农村老百姓赶快进城吧。 这种情况农村老百姓会不会听ZF吆喝?我想作为一个农村老百姓来讲,在中国社保制度、医保制度等等各种社会保障制度不完善,让老百姓感觉不到安全感的情况下,谁会离开耐以生存的土地跑到城里去?还有城里的污染平均要高于农村吧,难不成要中国农村老百姓都去抽“中华牌”香烟(雾霾)? 所以现在希望城镇化带动这些大量库存 ...

tintindchen 发表于31楼  查看完整内容

从经济学的角度视之,每个主体的行为,都是在完成其目标函数下的最大化过程。ZF想怎样做,主要还是看ZF要什么,以及其为此付出的代价。中国ZF要什么?个人感觉,两方面,一是短期收入,二是长治久安。但目前领导人做10年就换届了,大家都活在短期,所以可能会把收入看得更为重要,甚至是造成未来的不稳定,也在所不惜。目前的房地产问题,就是上世纪90年代末的通缩及2008年金融危机后的饮鸩止渴,所造成的问题。在那个时候,可以保 ...

南在北方 发表于32楼  查看完整内容

我认为不应救市:首先是公平问题,即ZF救市的资金来源何处,是花纳税人的钱,再把房价拉上去,最后使很多纳税人买不起房子,这在逻辑上就有问题;其次,房价下跌是必然,个人认为以前房价虚高成本推动是一个原因,但不是主要原因,主要原因是我国货币发行过多,而发行过多的货币找不到出路,但货币作为人们手中的资本必然要增值保值,由于房产的特性(可以收租金,预期增值等)可以很好地满足这一需求,这就造成过多的资金涌入房地 ...

life_life 发表于40楼  查看完整内容

美国的危机还没有过去几年, 就忘了, 让没有消费能力的人去买房, 让手里有点闲钱的去投机, 让开发商和政..府通过这种低档次的钢筋水泥组合赚钱, 可持续吗?? 还是卖地财政爽啊!! 搞搞审批、盖盖章就收钱!!!1

yuyuan_01 发表于27楼  查看完整内容

从供求来讲,楼上应该是扛不住了,从市场平衡来看,也没有太多的机会了。暴利的行业也始终会因为暴力的发展,最终回归本来。从目前国内状况来看,ZF应该稍微拖一下,不然农民工就业,钢材,水泥等其他建材,配套行业,甚至日用消费行业都会受到极大的冲击。就目前的状况来说,国家还是应该保持货币宽松,放出外汇,购进外国资源,平价出口,通过稳定就业同时提高福利,来曲线对冲物价上涨,除了对冲和疏导,还能怎么办?

coshadow 发表于23楼  查看完整内容

李嘉诚说房价上涨不会死人,房价下跌一定会死人的。房价下跌受益的人肯定不少,但受损的面也很大,不只是那些开发商,还有大量的工人,相关产业、银行、ZF,甚至引发金融危机,从而影响到大众的福利。 所以ZF会让房地产基本平稳,微微升值,升幅小于收入水平的上升。十年以后,房价就合理了。ZF会救市,但现在想的不是如何救市,现在指导思想是:如何尽量避免出现非得ZF出手救市的局面。

泥人坊 发表于17楼  查看完整内容

地方ZF绝对有心救市!可是,他们拿什么救市?地方债务负担沉重啊!再发债券?不容易啊,中央也限制越来越严格了。继续向开发商、投资商耍赖欠账?现在商人也都奸猾得很啊。即使有些不怕欠账的商人们乐意支持地方ZF,可是现在中央好像开始审计地方官员任期内的债务增量了,估计债务增量太大官员们的升起也会有影响吧?总之,地方ZF救市估计还是有心无力,除了少数地方财政富裕的地方。

oyjy1986 发表于19楼  查看完整内容

楼市除极个别地方外,远没有到需要救市的地步。这些年国家的钱很多都在房地产市场上面,其它行业的发展都受到影响,房地产一枝独秀,对ZF将来的财政收入也没有好处。但是房地产如果出现全国性的负资产现象,也会影响稳定。

xujingtang 发表于13楼  查看完整内容

仅仅是个故事而已,难道老百姓真如故事中村民般愚昧,再说就凭几个炒房团能把房价推上去的可能性不大,因为市场容量在那里摆着那。。。我是不相信ZF的,就算ZF极尽其所能的去调控,可是它能处理市场上冗杂的信息之后做出正确的决定吗?价格本身就包含了一切信息,任何对价格的调控(不管是打压还是支持)都是对市场正常运行所需的信息流的扭曲。我认为波动不可避免,ZF只会让波动更加剧烈

xujingtang 发表于11楼  查看完整内容

单单站在一个普通消费者的角度思考,为什么要ZF救市呢?泡沫破了不是更好吗?虽然短期可能会有剧痛但是利于长期的经济结构调整和资源的优化配置啊。再者ZF救市无非还是向市场注入流动性,那么以何种方式注入,从哪里注入以及后期的退出问题都很多,所以我认为ZF还是无为的好!!!

litaogzl 发表于7楼  查看完整内容

个人感觉本届ZF不太会过多出台行政干预政策救市,毕竟现在房市虚火大家共鉴。从两个层面来考虑这个问题: 1、ZF的态度:允许房价在一定范围内上下浮动,不同地区也可以浮动范围不一致,但只要不出现极其恶劣的群体性事件,一般不会主动干预; 2、如果说救市,怎么救,谁来救就是很麻烦的问题。如果房价没有预期上涨,市场有效力量不会入场,仅仅依靠ZF卖单完全不现实。现实问题是,需求有(城镇化农民进城有大量住房需求),供给 ...

麻辣汤 发表于3楼  查看完整内容

中国人太聪明了,就拿限购政策来说吧,有的是办法。 看下面一段对话: 记者:我是外地户口,想买房子,怎么办? 黄牛:你这种情况有两种选择,一是迁户口,还有一个是补社保。迁户口是1万2,补社保一共要交1万7,其中1万1千元为补缴13个月社保的费用,其余6000元是“代理费”。 记者:把钱给你了,办不成怎么办? 黄牛:我从早上9点半开始一天都在这驻点,每天能办十几个。不放心我可以给你开个收据,盖我们公司公章,我把 ...

一星一 发表于2楼  查看完整内容

回归市场是必要的,老百姓口袋里有钱,开发商正常的赚取,良性循环挺好的。 不过,ZF打了那么多得老虎,啥时候能把房地产的老虎打一打?不是咱们不想买,不是咱们不想住,实在是老虎吃人,保命要紧呐!

沙发
一星一 在职认证  发表于 2014-4-12 09:34:10
回归市场是必要的,老百姓口袋里有钱,开发商正常的赚取,良性循环挺好的。
不过,ZF打了那么多得老虎,啥时候能把房地产的老虎打一打?不是咱们不想买,不是咱们不想住,实在是老虎吃人,保命要紧呐!
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藤椅
麻辣汤 在职认证  发表于 2014-4-12 09:41:00
中国人太聪明了,就拿限购政策来说吧,有的是办法。
看下面一段对话:
记者:我是外地户口,想买房子,怎么办?
黄牛:你这种情况有两种选择,一是迁户口,还有一个是补社保。迁户口是1万2,补社保一共要交1万7,其中1万1千元为补缴13个月社保的费用,其余6000元是“代理费”。

记者:把钱给你了,办不成怎么办?
黄牛:我从早上9点半开始一天都在这驻点,每天能办十几个。不放心我可以给你开个收据,盖我们公司公章,我把身份证也给你看,你可以拍张照片。办不成我全额退款。

记者:那你们是怎么操作的?是挂靠在你们公司吗?
黄牛:是啊,我们合作单位有十几家。

记者:是事业单位吗?
黄牛:没有事业单位,全是私企,事业单位都有公积金,只能补社保,又不能补公积金,公积金控制的太死了,管理太严,我们基本插不进去手,它跟社保不一样。说句最通俗的话,并不是所有的地方,我们的手都能伸到。

记者:你们不怕上面查吗?
黄牛:其实大家都知道补社保里面有猫腻,中间肯定掺杂行贿受贿,为什么不查呢,你不补办社保,(外地人)就购不了房,地方财政收入就少。所以政府对这个也就睁一只眼闭一只眼了。办一单业务,我最少要跑三趟,今天来和你们对接一趟,送给社保局明细一趟,给你们送卡一趟。

啥时候政府能够变得更还聪明呢?或者说,啥时候想变得更聪明?
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星野 + 100 后面的一句话画龙点睛了

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板凳
research 发表于 2014-4-12 09:43:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

报纸
麻辣汤 在职认证  发表于 2014-4-12 09:48:04
research 发表于 2014-4-12 09:43
俺觉得这里有个忽悠,
都在喊什么房价下跌,
其实即使下跌离普通百姓的购买力还是相差十万八千里。
确实啊,房价没有跌到老百姓的心理价位或者说能承受的价位,怎么喊都可以看成是开发商的自救行为,期待ZF救市。不过,ZF也看到了房地产对国家经济的支持作用,不可能真的一刀切。一边是老百姓,一边是国家经济,核心都是拉动经济可持续发展,动力到底在哪里?怎么均衡?
李总啊,你喊回归市场,咱们可都在市场里等着呢!

地板
wsl1747 在职认证  发表于 2014-4-12 10:15:14
离需要ZF救市的程度还很远,淡定,不要相信开发商与媒体的报道
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7
litaogzl 发表于 2014-4-12 10:19:56
个人感觉本届ZF不太会过多出台行政干预政策救市,毕竟现在房市虚火大家共鉴。从两个层面来考虑这个问题:
1、ZF的态度:允许房价在一定范围内上下浮动,不同地区也可以浮动范围不一致,但只要不出现极其恶劣的群体性事件,一般不会主动干预;
2、如果说救市,怎么救,谁来救就是很麻烦的问题。如果房价没有预期上涨,市场有效力量不会入场,仅仅依靠ZF卖单完全不现实。现实问题是,需求有(城镇化农民进城有大量住房需求),供给也有(三、四线城市房屋空置率很高,一线城市有大量刚性需求),但需求与供给的价格不能匹配。这种情况下,要么降低房价,或者提高人民收入,二者同时并举更为可行。
    ZF行政手段会逐步退出,市场手段会及时跟上,房市投资空间会有很大压缩
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8
Maddox_tian 发表于 2014-4-12 10:37:59
房地产产能过剩早已是不争的事实,中央ZF恐怕早已清楚,也出台了很多政策,可是为什么没起到实质性作用呢?因为不想让它有作用。在中国经济低迷的情况下,要想实现经济软着陆,需要房地产经济作为缓冲,,,
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9
Ufesa 发表于 2014-4-12 11:20:04
海螺水泥近期一直业绩良好,看起来房地产受的影响整体来说不大。目前的一些负面消息,可能还只能算是行业内的正常优胜劣汰吧
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admin_kefu + 20 眼光独特

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10
zjwfh8286 发表于 2014-4-12 11:42:11
一个温州商人到了一个山村,村子周围的山上全是猴子。温州商人就和村子种地的农民说,我买猴子,100元一只。村民不知是真是假,试着抓猴子,温州商人果然给了100元。于是全村的人都去抓猴子,这比种地合算得多了。很快温州商人从老家借钱买了两千多只猴子,山上剩下一点不好抓到的猴子。温州商人这时又出价200元一只买猴子,村民见猴价翻番,便又纷纷去抓,温州商人又买了,但猴子已经很难抓到了。温州商人又出价400元一只买猴子,猴子几乎抓不到了。温州商人出价到800元一只,山上已没有猴子,三千多只猴子都在温州商人这里。 这天,温州商人借故有事出差,他的助手到村里和农民们说,我把猴子500元一只卖你们,等温州商人回来,你们800元卖给温州商人,你们就发财了。村民疯了一般,把锅砸了卖铁,凑够钱,把三千多只猴子全买了回去。 助手带着钱走了,温州商人再也没有回来。村民等了很久很久,他们坚信温州商人会回来800元买他们的猴子,终于有人等不急了,猴子还要吃东西,这需要费用啊,就把猴子放回了山上,山上仍然到处是猴子。这就是现在的房市! 这也是我一生中看到过的最精辟的解读之一!

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charles2011 + 1 精彩帖子
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