马克思、恩格斯与中国道路

mayongjun021 发表于 2014-5-8 09:41
生产资料是指生产过程中所使用的物质资料，包括劳动资料和劳动对象。劳动者、劳动资料、劳动对象构成简单 ...

人不是物质吗？从人这种物质中所产生出来的力不是一种物质力吗？难道你这个人不是物质，而是鬼魂吗？
因此，人难道不是生产过程中所使用的一种物质吗？

hhj 发表于 2014-5-9 07:49
人不是物质吗？从人这种物质中所产生出来的力不是一种物质力吗？难道你这个人不是物质，而是鬼魂吗？
因 ...

那么人是不是精神呢？人只有物质没有精神吗？
劳动者与机器完全是一回事吗？

mayongjun021 发表于 2014-5-9 09:55
那么人是不是精神呢？人只有物质没有精神吗？
劳动者与机器完全是一回事吗？

谁说人只有物质没有精神？那是你说的。
谁说劳动者与机器完全是一回事？那是你说的。

hhj 发表于 2014-5-9 09:56
谁说人只有物质没有精神？那是你说的。
谁说劳动者与机器完全是一回事？那是你说的。

既然有精神，与机器不同，那就不能说人是生产资料。

mayongjun021 发表于 2014-5-9 10:29
既然有精神，与机器不同，那就不能说人是生产资料。

你当然可以不认它是生产资料了，但它实际上却是，你又有何办法？作为生产资料的人具有精神的属性，这与煤有热能的属性有什么差别吗？

hhj 发表于 2014-5-10 16:33
你当然可以不认它是生产资料了，但它实际上却是，你又有何办法？作为生产资料的人具有精神的属性，这与煤 ...

当然有区别，煤不能劳动。

mayongjun021 发表于 2014-5-10 21:11
当然有区别，煤不能劳动。

煤燃烧时所发出的能量，与人劳动时发出的力有什么区别吗？如果煤劳动时发出的能量比人力更差，那为什么火车要烧煤牵引而不是叫你去拉？你去拉火车呀？这就是真正的劳动哦。

hhj 发表于 2014-5-11 09:21
煤燃烧时所发出的能量，与人劳动时发出的力有什么区别吗？如果煤劳动时发出的能量比人力更差，那为什么火 ...

主体与客体没有区别？笑话。是人烧煤还是煤烧人？是人开火车，还是火车开人？这里的区别难道是物质的而不是精神的，难道不是人有目的，而机器服从于人的目的？

真不知道哪点启发版主了。

mayongjun021 发表于 2014-5-11 23:49
主体与客体没有区别？笑话。是人烧煤还是煤烧人？是人开火车，还是火车开人？这里的区别难道是物质的而不 ...

不有拿一大堆难道来说事，这样没用的。以前的以前，难道不是用人力来拉船吗？那个时候你为什么不用人的精神与人的目的来说事？
人开火车呀，而人拉火车难道不是一种“开”吗？
至于主体或客体，这种垃圾用语难道有什么意思吗？人劳动呀，而劳动也就是一种能量释放呀，这个你能否认吗？因此无论是人烧煤还是煤烧人，都是一个能量过程呀。这个你能否定吗？

hhj 发表于 2014-5-12 07:51
不有拿一大堆难道来说事，这样没用的。以前的以前，难道不是用人力来拉船吗？那个时候你为什么不用人的精 ...

人力拉船，人拉火车，也仍然是为了人，而不是为了船或火车。这是最基本的道理，不是拿什么说事。
为了人而生产，为了人而使用机器，而不是相反，这道理很难懂吗？