楼主: hhj
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哥达纲领批判的批判 [推广有奖]

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mayongjun021 发表于 2014-5-3 22:45:00
hhj 发表于 2014-5-3 08:00
哈哈呵呵哈哈,那些说“共同占有”顶级废话之者,才是妖为鬼蜮呢,恰恰,这种妖为鬼蜮已经成灾了,已经饿 ...
《进步与贫困》概要:
本来,先贤们都认为,随着物质进步,劳动者处境会得到改善,人类会实现普遍富裕。实际上却是两极分化盛行,劳动者陷于赤贫。“新的力量……好像一个巨大的楔子,不是在社会底部打进去,而是在社会中部穿过去。那些在分裂点以上的人们,处境上升了,但是那些在分裂点以下的人们被压碎了。”“物质进步不仅不能解脱贫困,实际上它产生贫困。”(P16)“我建议探究使贫困和进步相互结合和使加剧的匮乏与日益增加的财富相互结合的规律;我相信在解释这件怪事的过程中,我们将发现一再使工业和商业停滞的原因。这种现象若单独从其与更普遍现象的关系来观察,似乎是十分费解的。”(18-19)“只有使土地成为公共财产,才能永远解脱贫困并制止工资下降到饥饿点。”(8)“我们探究出成为现代文明祸根和威胁的财富分配不公的根源在于土地私人占有制度。我们已经理解,只要这个制度继续存在,生产能力的增加永远不可能有益于群众,而是恰恰相反,必然使群众的生活条件进一步恶化。我们业已检验了人们倚恃或建议的解救贫困和更合理分配财富的所有纠正办法,它们都没有提到消灭土地私人占有,发现它们全都没有实效或不合实际。”“只有一种办法可以消除弊端,那就是去掉它的根源。财产增加而贫困加深,生产能力增长而工资被迫下降,原因就在于全部财富的来源和全部劳动的场所——土地被垄断。要消灭贫困,要使工资达到正当要求应有的数额,即劳动者的全部收益,我们必须以土地公有制取代土地私有制。此外没有任何办法去除弊端的根源——没有其他任何办法可寄托一丝希望。”“这是纠正现代文明中显然存在的不公正和不平等财富分配及由此产生的全部弊端的办法。”“我们必须使土地成为公有财产。”(278)“从历史上说和从伦理上说一样,土地私人占有是掠夺行为。它不论在何地都不是由契约产生;它不论在何地都不是出于正义和方便的概念;任何地方它皆产生于战争和征服,产生于狡黠者自私自利地利用迷信和法律。”(311-312)“凡是能够探明早期社会历史的地方,不论是亚洲、欧洲、非洲、美洲或者波利尼西亚,由于土地和人类生活的重要关系,都被视为共有财产,所有人对它的权利都是平等的。就是说,社会的全体成员——我们应该说——全体公民都有使用和享受这个社会土地的平等权利。这样承认土地的共有权利并不排除人们对劳动成果的特殊和独占权利的完全承认,也不否认农民发展所要求的独占使用土地的必要性,以保证花在耕地上的劳动能独占并享受劳动果实。土地在耕作单位——不管家庭、家庭联合组织或个人——间划分,只以达到这个目的所必需为限,牧场和森林地留为公有。为保证农业土地的平等,有的定期重新分配,如条顿民族;有的禁止转让,如摩西的法律所规定。”“这种或多或少保持未变的原始调整方式至今仍然存在。在印度、俄罗斯和迄今仍受土耳其统治的波兰、匈牙利乡村社会,在瑞士的山地诸州,在非洲北部的卡比尔人和南部的卡菲尔人中间,在爪哇的当地人和新西兰的土著人中间,都存在这种方式。就是说,在外来势力尚未改变原始社会组织形式的地方,看得见这样的土地关系。”(312)对土地所有制演化原因以及后果的考察。“就是这个土地平等权利思想和土地由私人垄断的趋势间的斗争引起希腊和罗马的内部冲突;就是对这个趋势的限制——在希腊以利库尔戈斯和梭伦的制度为代表,在罗马以李锡尼法和随后的土地分配为代表——给予两国当时的强大和光辉;但这个趋势的最后胜利,使两国都被毁灭。大地产毁灭希腊,就像以后‘大庄园毁灭意大利’,它不顾伟大立法者和政治家的警告,土地最后落入少数人手掌,于是人口下降,艺术凋零,知识分子谙不作声,获得古典文学最辉煌成就的民族成为人们取笑和谴责的对象。”(313-314)

12
mayongjun021 发表于 2014-5-3 22:46:28
YYSRR 发表于 2014-5-3 22:31
  马克思的这个思想无疑是大胆的,然而它遭受的是现实运动的无情批判和驳斥。正是这个子虚乌有的“共同 ...
参见11楼。
看来阁下根本不知道,公有制是普遍的,私有制只是特殊历史阶段的特殊现象。

13
YYSRR 发表于 2014-5-3 23:27:45
人民动力 发表于 2014-5-1 21:57
哈哈。
犹是愚氓犹可训,妖为鬼蜮必成灾。这后半句就是HHJ的写照。
他对他所根本弄不懂的东西,都认为是 ...
  马克思首先指出“以共同占有生产资料为基础的社会里,生产者并不交换自己的产品”,这是马克思自己否定了他的交换环节。

14
YYSRR 发表于 2014-5-3 23:40:46
mayongjun021 发表于 2014-5-3 22:46
参见11楼。
看来阁下根本不知道,公有制是普遍的,私有制只是特殊历史阶段的特殊现象。
   看来阁下根本不知道,阁下的财产也只是特殊时期的特殊现象而将成为普遍公有的。

15
mayongjun021 发表于 2014-5-4 01:29:46
YYSRR 发表于 2014-5-3 23:40
   看来阁下根本不知道,阁下的财产也只是特殊时期的特殊现象而将成为普遍公有的。
看来阁下既不明白“特殊时期”的含义,也不明白“私有财产”中“财产”的意思。
阁下的水平还远在毛之下,那就不要谈论马克思了。

16
hhj 发表于 2014-5-4 10:53:52
mayongjun021 发表于 2014-5-3 22:46
参见11楼。
看来阁下根本不知道,公有制是普遍的,私有制只是特殊历史阶段的特殊现象。
看来阁下根本不知道,私有制是普遍的,而公有制只是那些别有用心之徒捏造出来的。
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

17
hhj 发表于 2014-5-4 10:57:58
YYSRR 发表于 2014-5-3 23:27
  马克思首先指出“以共同占有生产资料为基础的社会里,生产者并不交换自己的产品”,这是马克思自己否 ...
马克思费了吃奶的劲来详细阐述了私有制市场经济,但他骨子里是反对市场经济的,马克思想建立100亿人的大祸饭,在这个大家庭里,没有交换,因为大家都是一个整体的,就象100亿人只有一个妈一个样。
但是,现实是:三代同堂还要分家呢?何况全球人口?可见,这个马真是想象力大得无边。
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

18
hhj 发表于 2014-5-4 11:00:09
YYSRR 发表于 2014-5-3 23:40
   看来阁下根本不知道,阁下的财产也只是特殊时期的特殊现象而将成为普遍公有的。
对哦,他应该把他的财富拿出来以体现公有制呀。真是口是心非之徒!
请他看看,他的房产证上是不是不写上“私产”二字?要是没写上,看来他得发狂了。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

19
hhj 发表于 2014-5-4 11:02:17
mayongjun021 发表于 2014-5-4 01:29
看来阁下既不明白“特殊时期”的含义,也不明白“私有财产”中“财产”的意思。
阁下的水平还远在毛之下 ...
不要自作聪明地拿“特殊时期”来说事,那是根据什么垃圾理论所得出的垃圾幻想,而已。马克思当年不是曾经说资本主义是特殊时期因此很快灭亡了吗?结果,谁灭亡得更早不是谁都知道了吗?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2014-5-4 11:14:58
人民动力 发表于 2014-5-3 21:50
又乱扯了。怎么能从《哥达纲领批判》的交换关系,又扯到现实中的一种?
真是乱来。共同占有,现代社会的最 ...
呵呵哈哈,你是想说城市里面的广场不是“共同占有”的吗?但是,如果没有私有制,你想造得出三峡大坝吗?能造得出今天的高速公路高速铁路吗?能有这么繁荣吗?
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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