剩余价值理论为什么不成立？

龚民 发表于 2015-1-25 15:32
邪人看水平尺都是邪的。随你便去歪曲吧。

这正是：公公有屁放不得，铁证如山摆面前。

戴小年 发表于 2015-1-25 15:56
问个简单的问题：没有剩余价值，社会怎么发展？既能社会是发展的，那么就有剩余价值。其次：剩余价值在工人 ...

马克思的整个理论都是错误的。剩余价值理论更是荒谬。
价值增值是社会发展的原因，价值增值是人们充分利用过去劳动的结果。可参看前面内容。

戴小年 发表于 2015-1-25 15:56
问个简单的问题：没有剩余价值，社会怎么发展？既能社会是发展的，那么就有剩余价值。其次：剩余价值在工人 ...

许多认为剩余价值成立的人都有与你相同的想法。
真正的社会发展是价值增值，价值增值两途径：其一就是投资，投资的作用就是更好的利用过去积累的劳动 ；
其二是创造需求和满足需求。不断创造需求和满足需求才是社会发展的根本动力。
剩余价值正不正确，其实是可以用实验来检验的。

whmsky2013
不理解或承认劳动和劳动力的区别，再多的讨论也不会有结果。

天真的人以为，理解或承认劳动和劳动力的区别，讨论才会有结果。你看，这样的人，也为马克思辩护？殊不知，马克思要的就是劳动就是劳动力，劳动力就是劳动。

YJDWII 发表于 2015-1-25 16:08
马克思的整个理论都是错误的。剩余价值理论更是荒谬。
价值增值是社会发展的原因，价值增值是人们充分利 ...

有剩余价值，不就是增值吗？过去劳动，不就是生产资料吗？你前面的不能
马克思的整个理论都是错误的。你要证明哦。我的结论是：剩余价值理论没有错，剥削论是错误的。两者要分开，不能混为一谈。当然，马克思的劳动的概念，是有问题的，生产是劳动，科学实验也劳动，交换也是，资本家的经营也是劳动，

戴小年 发表于 2015-1-25 15:56
问个简单的问题：没有剩余价值，社会怎么发展？既能社会是发展的，那么就有剩余价值。其次：剩余价值在工人 ...

他的无偿占有即阶级剥削理论是错误的。
就你这一句，其实你已经驳倒了马克思。你否定剥削，也就是说，剩余价值或利润是资本家合法所得。资本家凭什么合法呢？凭他的投资，凭他自己的劳动等。这意味着什么？这意味着活劳动与死劳动不成立，不变资本与可变资本不成立，劳动力商品不成立，所谓的马克思劳动价值理论与李嘉图没有区别。
你再看看，还有什么东西是马克思的？马克思还有什么东西是正确的？

既能没有剥削，那么贫富分化是什么原因产生的呢？

第一，同等的劳动不一定同等富裕
第二，贫富差距是多种原因造成的，只有别有用心人的才将其归结为莫须有的剥削这个唯一的原因。
第三，按公认的交易规则所进行的任何交易都是公平的，所获得的利益都是合理合法的。
第四，交易完成后，任何一方都不得基于其原有物向交易他方对基于原物产生的收益行使声索权。马理论是反人类、反文明、反进步的，因为这些规则都是人类文明进步的表现。
如果承认人的能力具有天然的差别，那么，贫富差别就具有天然的合理性；
既然贫富差别具有天然的合理性，那么，人为消灭差别就是逆天行事，其本身就是不公平；

YJDWII 发表于 2015-1-25 08:56
你就说说你的量是什么？你的量是怎么确定或计量的？

我的量是什么，上面不上说得很详细了吗？你没看清楚呀？
至于怎么确定，各量根据它们 的各自性质与本质，而做各自的确定。

hhj 发表于 2015-1-25 20:04
我的量是什么，上面不上说得很详细了吗？你没看清楚呀？
至于怎么确定，各量根据它们 的各自性质与本质， ...

你的量有计量对象吗？重量的计量对象是什么？计量方法是什么？你凭什么让人相信你的方法是正确的？
你的量有计量对象吗？价值的计量对象是什么？计量方法是什么？你凭什么让人相信你的方法是正确的？

YJDWII 发表于 2015-1-25 17:43
他的无偿占有即阶级剥削理论是错误的。
就你这一句，其实你已经驳倒了马克思。你否定剥削，也就是说，剩 ...

剩余价值的产生和分配要分开啊：劳资双方合作生产，产生剩余价值，马克思的分析，特别是劳动力商品的分析，是没有错误的；但马克思根据马克思时代资本主义国家现状，认为剩余价值的分配被资本家全部占有了，得出资本剥削雇佣劳动的错误结论，其犯了以偏概全的错误。

戴小年 发表于 2015-1-26 10:38
剩余价值的产生和分配要分开啊：劳资双方合作生产，产生剩余价值，马克思的分析，特别是劳动力商品的分析 ...

劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 370&from^^uid=3698065
劳动力是商品吗？

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的劳动以后被支付报酬的。而货币充当支付手段，是在事后才实现所提供的物品的价值或价格的，在这里就是实现所提供的劳动的价值或价格。最后，工人提供给资本家的“使用价值”，实际上不是他的劳动力，而是劳动力的职能，即一定的有用劳动，裁缝劳动，鞋匠劳动，纺纱劳动等等。至于这种劳动另一方面又是形成价值的一般要素，具有一种使它同一切其他商品相区别的属性，这一点却是普通意识所不能领会的。

什么叫邪说，这就 是邪说。工人出卖的是他的劳动力。最后，工人提供给资本家的“使用价值”，实际上不是他的劳动力，而是劳动力的职能，即一定的有用劳动，裁缝劳动，鞋匠劳动，纺纱劳动等等。工人究竟出卖的是他的劳动力还是劳动呢？