鼓励ZF投资，就象鼓励老虎吃人一样

meitianyiming 发表于 2014-7-3 08:31
民间资本是要挣钱的，他们有了铁路运营权，车票价格不要翻几倍吗？你以为这些钱是他们自己掏吗？最终都 ...

让你说的好像ZF投资以后就不想赚钱似的。高铁建起来了，为了让这些高铁运营，铁总直接就将许多普速铁路封了，让大家都去坐高铁去了。为什么，因为ZF投资也要有回报，而且ZF有权力可以直接封路，你不坐高铁只能坐驴车了。

dgm19 发表于 2014-7-3 08:36
市场做出的决定一定比ZF做出的决定高效，ZF限价会减少消费者剩余，和生产者剩余，造成社会的损失

君不见，市场烂尾楼？君不见集资跑路？君不见美国上个世纪三十年代的经济大危机是ZF帮助市场摆脱的？君知市场是何物？生产者与消费者再加上货币与交易规则就构成了市场。这个市场的高效只是因为价格机制形成的信息反馈与市场竞争上。一旦形成垄断，缺乏监管，就会骑到人头上。黑社会会垄断市场，黄赌毒假冒伪劣会害死人们。

dxsheng 发表于 2014-7-3 16:52
让你说的好像ZF投资以后就不想赚钱似的。高铁建起来了，为了让这些高铁运营，铁总直接就将许多普速铁路封 ...

哦，该淘汰的就该淘汰。普车不淘汰，占着那么多铁轨影响整个铁路网络的运营效率。

那你把运价降下来也好啊，这是存心叫穷人坐不起车。大多数人乘车并不像大家想象的那么珍惜时间，夕发朝至或朝发夕至完全能满足需要了，但是现在呢，新的运行图一出来，就封闭了许多原来经过改建的普速铁路，那不是资源浪费？

我几年前上课的时候就给学生说过，中国现在靠ZF投资拉动增长，所形成的新的供给能力将会使供给进一步过剩，就像现在高铁大跃进，将来就会将一般的铁路全部封闭，逼着大家去乘高铁，没钱的只好坐驴车了。结果现在成了现实。

dxsheng 发表于 2014-7-3 17:24
那你把运价降下来也好啊，这是存心叫穷人坐不起车。大多数人乘车并不像大家想象的那么珍惜时间，夕发朝至或 ...

嗯，似乎存心赶人坐飞机。或许国家有其他考虑吧。也或许有人弄权。这是改革的方向啊。

dxsheng 发表于 2014-7-3 17:27
我几年前上课的时候就给学生说过，中国现在靠ZF投资拉动增长，所形成的新的供给能力将会使供给进一步过剩， ...

投资要想不导致过剩，就要达到有效供给的效果。而正府投资很难有这个效果，因为这种投资浪费与贪污灾难深重。至于高铁，从使用价值上我基本赞同，也赞同它取代旧车。

hhj 发表于 2014-7-4 07:20
投资要想不导致过剩，就要达到有效供给的效果。而正府投资很难有这个效果，因为这种投资浪费与贪污灾难深 ...

瞎说！ZF由于有了完善的统计机构，能够更合理的投资！市场投资才是盲目滞后的！

meitianyiming 发表于 2014-7-3 17:07
君不见，市场烂尾楼？君不见集资跑路？君不见美国上个世纪三十年代的经济大危机是ZF帮助市场摆脱的？君 ...

你怎么知道美国上个世纪三十年代的经济大危机是ZF帮助市场摆脱的？
市场的根本深意是人们的自由选择权，因此，如果没有这个自由，那价格也是失灵的，因为没有这种自由，对价格的反应就根本不敏感，如果让正府来搞事，那对价格的反应就很慢，因此谈不上“价格机制形成的信息反馈与市场竞争上”。
中国垄断有个特点：即垄断总是官商勾结下的垄断，否则一切垄断，都是不能持久的。而黑社会也是官商勾结的典型方面。至于缺乏监管，那是因为正府的懒散造成的，它是在用管制来取代监管。