质疑he_zr劳动价值论的死结

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he_zr昨日发表帖子“劳动价值论的死结”，我没看完就已经感觉他的推理已经产生死结。他一开始就说：“从感性认识出发，创造是人的行为，所以劳动产品是“活劳动”创造的，生产资料只是被人利用而已，继而谁创造劳动产品归谁。在感性认识层面上，这当然没人对此予以否认，也无需否认”。
       “劳动产品是“活劳动”创造的，生产资料只是被人利用而已，继而谁创造劳动产品归谁”。
       这句话的意思是说，劳动产品应该归活劳动耗费者所有。但是，劳动价值论认为，生产资料（包括原材料、工具设备）往往是物化劳动的结果，劳动产品通常是物化劳动与活劳动的共同耗费。如果活劳动耗费者没有生产资料所有权，那么，劳动产品能归活劳动耗费者所有吗？活劳动耗费者使用别人的生产资料生产，产品却完全归他自己，这合理吗？he_zr怎么能说“在感性认识层面上，这当然没人对此予以否认，也无需否认”？

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 劳动产品 生产资料 价值论 所有权 产品

楼主说的极是。这句话：“ “劳动产品是“活劳动”创造的，生产资料只是被人利用而已，继而谁创造劳动产品归谁”。缺少一个条件。

qi509 发表于 2014-8-23 08:01
楼主说的极是。这句话：“ “劳动产品是“活劳动”创造的，生产资料只是被人利用而已，继而谁创造劳动产品归 ...

不错

呵呵，题目应该改一下，改成“质疑劳动价值论的感性认识”。本人《劳动价值论的死结》一文只是在列举劳动价值论所使用的感性认识，同时感性认识也是该文所批判的对象。你把本人批判的对象变成本人的观点，实属不敢当哈。

he_zr 发表于 2014-8-23 17:16
呵呵，题目应该改一下，改成“质疑劳动价值论的感性认识”。本人《劳动价值论的死结》一文只是在列举劳动价 ...

本人《劳动价值论的死结》一文只是在列举劳动价值论所使用的感性认识，同时感性认识也是该文所批判的对象。你把本人批判的对象变成本人的观点

       如果是这样，那么原因就是你对劳动价值论的理解太差，不自觉地诬陷了劳动价值论。劳动价值论从来就没有你所说的那种感性认识。劳动价值论确实有死结，依你目前的水平，你绝不可能看到死结在哪。

黑色清道夫 发表于 2014-8-23 21:42
如果是这样，那么原因就是你对劳动价值论的理解太差，不自觉地诬陷了劳动价值论。劳动价值论从来 ...

贴标签容易，把所谓的“诬陷”说出来恐怕就难。此外，如果本人《劳动价值论的死结》说的不是死结，请你对此去为劳动价值论辩护，并把你自认为水平高看到的死结一并说出来让大家欣赏一下。

he_zr 发表于 2014-8-23 23:34
贴标签容易，把所谓的“诬陷”说出来恐怕就难。此外，如果本人《劳动价值论的死结》说的不是死结，请你对 ...

哈，是的，贴标签容易，马克思说：“剩余价值是资本家的财产，它从来不属于别人”，是谁给马克思贴上剩余价值“本来属于”工人的标签的？
这难道就是传说中的诬陷？

realzebra110 发表于 2014-8-23 23:47
哈，是的，贴标签容易，马克思说：“剩余价值是资本家的财产，它从来不属于别人”，是谁给马克思贴上剩余 ...

参照本人《劳动价值论的死结》一文中对你的相关回复。另外，回去请教你的老师，什么是实然什么是应然，什么叫所言什么叫所以言。弄清这些问题后，相信对提这种愚蠢的问题你会有所收敛。

he_zr 发表于 2014-8-23 23:58
参照本人《劳动价值论的死结》一文中对你的相关回复。另外，回去请教你的老师，什么是实然什么是应然，什 ...

“与其要别人想通，倒不如说自己原来就不通。”这是你自己的话吧，拿着自己用吧。
实然、应然，还是自己回去好好学学吧。你没回去问问，是不是学校模子不好，你本来不应该是这个样子的，结果模子把你造成这个样子了？
应然，哈哈，居然谈应然，
你是不是也在想自己应该成为千万富翁，结果现在还在做“仆役”服侍别人哪

he_zr 发表于 2014-8-23 23:58
参照本人《劳动价值论的死结》一文中对你的相关回复。另外，回去请教你的老师，什么是实然什么是应然，什 ...

另外，我要你口里的马克思说的“剩余价值‘本来属于’工人”的证据，证据！证据！而不是你的逻辑