楼主: 李攀
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《资本论》质疑:论马克思的经济学观点   [推广有奖]

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盼铁成钢 发表于 2014-8-30 13:43:48

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劳动是价值的源泉吧,怎么就成了“在该理论中,劳动被看做是财富的最终源泉”?最好是先把这个搞清楚了再来“质疑”。





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cclrf 发表于 2014-8-30 13:47:23

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质疑是进步的开始.
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罗鹏 发表于 2014-8-30 13:55:48

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抢劫菩萨

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YJDWII 发表于 2014-8-30 13:57:30
wp310 发表于 2014-8-30 13:39
打个比方说:我们生产一个馒头,需要锅。

锅是从铁矿石炼出铁,再加工而形成的。
你的观点不成立

工人创造剩余价值------剩余价值转形为利润-----利润存在 ,所以剩余价值存在,所以,剥削存在

上帝创造物质-------物质转形为金木水火土------金木水火土存在,所以物质存在,所以,上帝存在

马克思成不成立,并不在于剩余价值(利润)是否存在 ,而在于剩余价值是怎么来的。利润是全部资本创造的,剩余价值是活劳动创造的,他们之间能转形吗?
工人劳动8小时生产一件商品,记 :工人8小时=一件
工人运用工具(资本家提供)劳动8小时生产10件商品,记:工人劳动8小时+工具=十件
现在建立一个方程组:
工人8小时=一件                        (1)
工人劳动8小时+工具=十件          (2)
工具创造了几件?
(2)两边同减工具,得
工人劳动8小时=十件-工具=一件
十件-工具=一件
工具=9件
有工具能生产十件,没工具能生产几件,这其中的差就是工具作用的结果,与工人劳动无关。是的,没工人,工具一件也生产不了,但没工具,工人也同样只能生产一件。这是一个合理分配的问题,原本就不是剥削的问题。
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504834287 学生认证  发表于 2014-8-30 14:02:34

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得好好理解下

16
罗鹏 发表于 2014-8-30 14:05:02
wp310 发表于 2014-8-30 13:39
打个比方说:我们生产一个馒头,需要锅。

锅是从铁矿石炼出铁,再加工而形成的。
讲清楚点,企业家是锅的所有者吗?如果是,那你说的企业家不就是投资者嘛,不就是资本家嘛。如果不是,那你就是在打马虎眼。

17
zdnlilin 发表于 2014-8-30 15:18:10

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又来反马克思

18
qi509 发表于 2014-8-30 15:49:01

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“以平常心看待马克思和《资本论》是中华民族文明发展的伟大进步。”————从二战后与世界上其他国家相比较看,它不但没带来进步,反而是灾难。

19
research 发表于 2014-8-30 16:27:01
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20
宅戈末叶 发表于 2014-8-30 18:36:23
YJDWII 发表于 2014-8-30 13:57
你的观点不成立

工人创造剩余价值------剩余价值转形为利润-----利润存在 ,所以剩余价值存在,所以, ...
你忽略了几个问题
1、原料没有体现,应该是
工人8小时+N原料=一件                        (1)
工人劳动8小时+M原料+工具=十件          (2)
由于运用了工具,节省了原料,所以N>M/10
2、马克思在资本论中对于实行机器化大生产后的产量与价值有比较详细的论述,您似乎忽视了。
如果你要反驳马克思的观点,至少要记住价值是有社会生产的必要劳动时间决定的,也就是说运用了工具之后产量是上升了,但单个价值下降了。而且你用多件产品来衡量劳动和工具的价值,本来就是个缪误。
3、分配合理了么?如果资本家没有占有生产资料,他们的劳动值怎么多钱么?

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