劳动价值论与猪的分割

包不同 发表于 2014-9-21 15:58
我们简化一下,假定世界上就3个国家生产铜
智利年产600万吨,每吨铜100个工时,每个工时15美元
美国年产 ...

计算方法我早就告诉你了，看得懂就自己去算，看不懂拉倒：
就是 所有 生产的 铜矿 都算上，生产 一吨铜 所耗费的 总 平均 工时。

都给你拆开了，哪个词不明白？

包不同 发表于 2014-9-21 16:00
嗯,每当你没什么道理可说的时候,就是这种表现

我说的是最大的道理，你推翻不了了，就是这种表现。

猪肉10元一斤，你一个月吃20斤，降到5元一斤，你就狂吃，一个月吃50斤，
一个字“穷”，就解释完了。
如果是李嘉诚，他决不会因为猪肉降价就多吃。

clm0600 发表于 2014-9-21 16:35
我说的是最大的道理，你推翻不了了，就是这种表现。

猪肉10元一斤，你一个月吃20斤，降到5元一斤，你就 ...

呵呵,李嘉诚不会因为猪肉价格下降多吃,不代表所有人都不会因为猪肉价格下降多吃
至于多吃多少,这叫需求弹性,
一般来说,食品的弹性比较小,但不是没有,奢侈品弹性就比较大.

再贴一遍:

我告诉你现代经济学里面如何解释这个现象吧,你可以把你自己的解释对比一下,看看那个更严密

现代经济学里面呢,把我们通常所说的"价格下降增加需求"叫做增加"有效需求"
什么叫有效需求呢,就是即有支付意愿又有支付能力的需求.
换而言之,或者缺乏支付意愿,或者缺乏支付能力的需求,都算做非有效需求.

我想你不会那么穷吧,就算猪肉1000块钱一斤,大概还是吃的起的,但是没必要非去吃猪肉,可以吃其他的,
这叫缺乏支付意愿.但是猪肉价格降下来,降到你有支付意愿的价格之下(这个价格也许是200,也许是100,每个人不一样),你就会去购买.对不?
但是东西大一些,譬如游艇,豪宅,私人飞机,这个估计你就确实买不起了,如果某天中了彩票,有个几十亿上百亿,大概你就会考虑这些东西,这叫缺乏支付能力.

对于商家而言,他们是不管你是缺乏意愿还是能力,反正降价之后,有效需求会增加,原先的过剩就有可能变为平衡.
达到供需平衡点的那个价格,就叫做均衡价格,在这个价格上,供应和需求(准确地说是有效供应和有效需求)相等.

实际生活中的价格未必是均衡价格,(否则就没有过剩和短缺了)但是价格天然的有向均衡价格运动的倾向.
这是不言而喻的自明之理吧.

那么这个价格是怎么形成的呢?显而易见,是由供应和需求两方面的作用形成的.
由于诸多因素,譬如天灾人祸\新技术\人们消费习惯等等方面的变化,所以价格也时时在变动之中

在劳动价值论里面,认为长期平均价格=价值,而价值是由供应单方面决定的,对这种论调,我只能说呵呵了.

包不同 发表于 2014-9-21 16:41
呵呵,李嘉诚不会因为猪肉价格下降多吃,不代表所有人都不会因为猪肉价格下降多吃
至于多吃多少,这叫需求弹 ...

我想你不会那么穷吧,就算猪肉1000块钱一斤,大概还是吃的起的,但是没必要非去吃猪肉,可以吃其他的,
这叫缺乏支付意愿.
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本来想吃猪肉馅儿饺子，到超市一看，看到猪肉涨价了，就去吃鸡肉了，或者干脆吃方便面了，因为啥？一个字：穷。
如果我像李嘉诚那么有钱，我还是要吃猪肉馅饺子，不吃鸡肉，因为啥？一个字：富。

但是东西大一些,譬如游艇,豪宅,私人飞机,这个估计你就确实买不起了,如果某天中了彩票,有个几十亿上百亿,大概你就会考虑这些东西,这叫缺乏支付能力.
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还是这个字：穷。

clm0600 发表于 2014-9-21 16:57
我想你不会那么穷吧,就算猪肉1000块钱一斤,大概还是吃的起的,但是没必要非去吃猪肉,可以吃其他的,
这叫缺 ...

我告诉你现代经济学里面如何解释这个现象吧,你可以把你自己的解释对比一下,看看那个更严密

包不同 发表于 2014-9-21 17:00
我告诉你现代经济学里面如何解释这个现象吧,你可以把你自己的解释对比一下,看看那个更严密

没啥可对比的，现代经济学的解释可以用一个字来概括：穷。

clm0600 发表于 2014-9-21 14:16
我可没有说劳动价值是不存在的，而是根本上没有用，
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承认存在就好。

没有用的理论和没有理论有多大差别？

godweige 发表于 2014-9-21 17:06
没有用的理论和没有理论有多大差别？

正确的理论总会有用。

clm0600 发表于 2014-9-21 17:21
正确的理论总会有用。

价值是正确而无用的

godweige 发表于 2014-9-21 17:27
价值是正确而无用的

正确的东西总会有用。