楼主: clm0600
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劳动价值论与猪的分割 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2014-9-18 16:53:18 |AI写论文

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很多人经常把猪拆开了,用各种部分的不同价格来难为劳动价值论,这在论坛上形成了一种风气。

不管怎么具体去分摊,养猪人是要卖掉整猪的,整猪的价格与总劳动成本对应。
如果整猪价格高于这个成本,就会引来更多的人参与养猪,改变了供求关系,从而拉低价格;反之如果价格低于成本,就会有更多的人退出养猪,从而提升价格。这是劳动价值论的基本原理,当然如果受垄断的影响,这种调整机制无法顺利完成,那么价格与价值的背离就会是长期的;

买来整猪的人,加上了自己的屠宰,分割,运输,贩卖等工作,把猪分开卖掉,不管他怎么分怎么卖,最后得到总价格减去买猪的价格,对应他自己付出的劳动成本,相应的调节机制也是一样的,这也是劳动价值论的范畴。

至于怎么去分,各部分卖多少钱,这就不归劳动价值论解释了。
其实,资本论里面也讨论了猪肝的价格和猪心价格为啥不同,它的解释是:在同一段劳动时间内一起生产的产品,不等于被分配了相同的劳动时间。也就是说,猪的总价值,本来就不是平均分配到猪的所有部位上去的。

有人会觉得上述解释比较牵强,我这里再给出一种思路,就算是价值平均分配,价格的不同也可以归为供求关系的影响:
猪是整个生产出来的,因此其各个部位的生产数量无法单独调整,而是必须整体调整。
比如说,猪腰子供小于求,能单独加大猪腰子的产量吗?比如说,猪眼睛根本就没人要,能单独不生产猪眼睛吗?
不能,只能增加或减少整猪的产量,如果整猪的价格与劳动价值平衡了,那么局部某个部位存在的不平衡,也就没有相应的调节机制了,因此(在价格等于价值的前提下)就会长期地保持供大于求,或者是供小于求,造成了价格与价值长期的背离。但是总的来看,所有各个部位的供求不平衡、价格与价值的背离,基本上是互相抵消的,有的部位供大于求,必然有的部位供小于求。

要理解劳动价值论,就必须知道其背后的这种调整机制,如果没有这种机制,也就没有了劳动价值论存在的基础;不理解这种调整机制,也就不理解价格与价值为什么会背离,当然更不理解为什么猪的不同部位价格不同了。

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关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 供大于求 劳动成本 fromuid 马克思 经济学 价值论 成本

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顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

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小景妈妈 发表于 2014-9-18 17:40:29
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藤椅
^_^雨嘉 发表于 2014-9-18 17:40:39
学习了解。

板凳
clm0600 发表于 2014-9-18 17:43:09
小景妈妈 发表于 2014-9-18 17:40
感谢分享
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报纸
he_zr 发表于 2014-9-18 18:15:24
用供求关系来为劳动价值论辩护和论证,可算是一大发明,怎么看都像是挂马经的狗头,卖西经的羊肉。

地板
clm0600 发表于 2014-9-18 18:23:21
he_zr 发表于 2014-9-18 18:15
用供求关系来为劳动价值论辩护和论证,可算是一大发明,怎么看都像是挂马经的狗头,卖西经的羊肉。
供求关系不是西经的专利。
劳动价值论只是给出了价格波动的机制,波动的中心,而价格波动当然就要靠供求来解释了,
这难道也算发明?
或者说你认为供求变化不会引起价格波动?

7
clm0600 发表于 2014-9-18 18:38:59
he_zr 发表于 2014-9-18 18:15
用供求关系来为劳动价值论辩护和论证,可算是一大发明,怎么看都像是挂马经的狗头,卖西经的羊肉。
用供求关系来为劳动价值论辩护和论证,可算是一大发明,怎么看都像是挂马经的狗头,卖西经的羊肉
============
“如果供求调节着市场价格,或者确切地说,调节着市场价格同市场价值的偏离,那末另一方面,市场价值调节着供求关系,而不是颠倒过来。或者说,调节着一个中心,供求的变动使市场价格围绕着这个中心发生波动。”
以上是资本论里的话,请问供求关系是西经的羊肉吗?用供求变动解释价格波动和与价值的背离,是一大发明吗?

8
he_zr 发表于 2014-9-18 18:39:38
clm0600 发表于 2014-9-18 18:23
供求关系不是西经的专利。
劳动价值论只是给出了价格波动的机制,波动的中心,而价格波动当然就要靠供求 ...
马经的价值和西经的价格本来就是两个不同的东西,你现在强行拉郎配,混为一谈,价值价格化,价格价值化,自然就显得不伦不类了。

9
lovealljinan 发表于 2014-9-18 18:50:29
用猪的不同部位来诘难劳动价值论确实无聊,但是楼主的解释也没显出多大力道。

10
clm0600 发表于 2014-9-18 21:31:46
he_zr 发表于 2014-9-18 18:39
马经的价值和西经的价格本来就是两个不同的东西,你现在强行拉郎配,混为一谈,价值价格化,价格价值化, ...
马经的价值和西经的价格本来就是两个不同的东西,
--------
价值和价格当然不是一个东西,价格围绕价值波动啊,怎么会是一个东西呢?

你现在强行拉郎配,混为一谈,价值价格化,价格价值化,自然就显得不伦不类了。
---------
这不叫价值价格化,而是用价值解释价格的变化,价格的现象。
要说强行拉郎配,那也是某些人先搞出猪眼睛猪肉的价格差异现象让劳动价值论解释,如果你认为这个问题是拉郎配,混为一谈,那也无所谓了,下次谁再提出这些问题,希望你出面回答他们:你们这是拉郎配的错误。

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