劳动力为何能创造比劳动力成本更大的价值？

马克思关于价值与价格的理论没有关于劳动性质的分析,并不是所有的劳动都是等价的.用抽象出来的劳动力跟劳动时间的简单关系来说明剩余价值理论,其中的价值也就不能代表所有形式的价值了.说白了,无数具体的情形不能简单地适应剩余价值理论

慧花朵朵 发表于 2014-10-8 21:15
对，农民为何能种出比使其果腹更的粮食？

是人的“种出”更多的粮食？还是植物长出了更多的果实？

对，农民为何能种出比使其果腹更的粮食？

是人的“种出”更多的粮食？还是植物长出了更多的果实？

谷物还是长在禾稻上吧！

你的意思是，植物、庄稼，能劳动？能打粮食？
--------如果是这样，则你需要论证的。

劳动力能够创造比劳动力成本更大的价值，这是事实，不但人如此，动物也如此，马劳动力所能创造比马劳动力成本更大的价值。否则生命运动就会停止。原因是生命利用了无偿的自然结。劳动力成本大部分来自无偿的自然接，马要吃草，草是马生产的，人要吃饭，饭大部分都自然界无偿提供的。人在其中只起了很小的作用。例如石油，人在有能耐，也造不出那么多石油。人只不过是利用石油里储存的巨大能量。

劳动力能够创造比劳动力成本更大的价值，这是事实，不但人如此，动物也如此，马劳动力所能创造比马劳动力成本更大的价值。否则生命运动就会停止。原因是生命利用了无偿的自然结。劳动力成本大部分来自无偿的自然接，马要吃草，草是马生产的，人要吃饭，饭大部分都自然界无偿提供的。人在其中只起了很小的作用。例如石油，人在有能耐，也造不出那么多石油。人只不过是利用石油里储存的巨大能量。

ppllpwy 发表于 2014-10-9 12:48
呵呵，又一个莫名其妙的问题，能量守恒定律看多了吗？“不对呀，永动机是造不出来的呀，人要是能种出更多 ...

你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

能量是守恒的，人不能创造出比自己更多的价值，在太阳系中一切皆来自于太阳，植物才能吸收的功能，是人掠夺了植物的果实！

慧花朵朵 发表于 2014-10-16 10:04
你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

能量是守恒的，人不能创造出比自己更多的价值，在太阳系中一切 ...

劳动力并不能创造出比自己更多的价值；只有劳动力+资本，才能创造出更多的价值！

慧花朵朵 发表于 2014-10-16 10:04
你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

是人掠夺了植物的果实！

1，你站在宇宙的角度来看，人类没有创造任何东西。


2，你站在人间人类来看，人对自然的掠夺（即人类劳动），创造了人类人间的一切。




都对。

如果你说，人类劳动没有生产任何产物，很正确。

如果你又说，人类劳动，给人类自己，带来了战利品，带来了赃物，养活了全人类------也很正确。






人类劳动是什么？

是人与自然界的唯一管道。

------------这个管道的一端，通向自然界，自然界在那里自发地生产，创造了无数果实。

-------------这个管道的另一端，通向人间，人类通过劳动，从自然界那里不断地掠夺各种果实，转化成人类产物，


---------------------而这种人类的掠夺，惟独养活着人类的自己。

---------------------------而宇宙生产的无限的果实，养活了宇宙，但，并不能养活人类。

慧花朵朵 发表于 2014-10-1 16:01
呵呵！我恰是马克思的批判者！

我想作为理论研究者，在原来理论背景来批判可能更为严谨和科学！

资本家所付出的不仅仅是购买工人的劳动力成本，因为资本家还要充当组织，调配，决策，风险承担等角色。马克思的疏漏太多了。

无知求知 发表于 2014-10-16 14:56
资本家所付出的不仅仅是购买工人的劳动力成本，因为资本家还要充当组织，调配，决策，风险承担等角色。马 ...

在科技不够发达的时候，主要的企业，是农业企业。


很多企业的老板，都挑肥拣瘦。而很多佃户，争先恐后来应聘，不乏感恩戴德之人，就是佃户娶老婆、生孩子，都得请示老板，让老板过过目。

--------那么，老板充当什么组织，调配，决定，风险承担等等呢？

劳动力未必能能创造比劳动力成本更大的价值！比如一个人生病了！当他创造的价值亏于劳动力成本时，他就会被辞退！
只能说资本家需要劳动力创造比劳动力成本更大的价值，不然资本家就亏本了！现代社会也一样，放老板觉得人浮于事，职工的产出不值他的工资时，就会辞退职工！