马克思那个价值，本来啥意思，我们通常理解的又是哪个意思？

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看到李攀版主发布了两个有关价值的帖子，整理自一名《资本论》读者，其称，马克思的那个价值，绝对不是我们通常意义上理解的那个价值。遗憾的是，帖子“旁敲侧击”了那么多，还扯上了老子的“道”，却不肯说出：在他看来，马克思的那个价值，我们通常意义上理解的是哪个，正确答案又是哪个？如此，探讨问题就没有了起码的“的”，我们的“矢”又该射向何处呢？
附注：原帖不好，加以修改。

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关键词：马克思 正确答案 资本论 价值 马克思

把马克思的“价值”和老子的“道”扯在一起，这是打算“一千个哈姆雷特”的意思吗？

通常意义的价值，就是斯密划分的使用价值和交换价值两种说法。
斯密自己造了价值的新说法，也有两个，一个说一物品的价值是此物品能够交换回来的他种劳动量；另一个说一物品的价值是生产此物品的劳动量。后者就是臭名昭著的劳动价值论的开始。
马克思是斯密的继承者，尽管玩了许多花样，不过还是斯密劳动价值论的价值意思：一物品的价值是生产此物品的劳动量。

罗鹏 发表于 2014-10-19 13:33
通常意义的价值，就是斯密划分的使用价值和交换价值两种说法。
斯密自己造了价值的新说法，也有两个，一个 ...

谢谢罗老师答疑。我的理解，使用价值和交换价值，对描述商品来说，充分必要了已经，价值是画蛇添足。

lovealljinan 发表于 2014-10-19 13:44
谢谢罗老师答疑。我的理解，使用价值和交换价值，对描述商品来说，充分必要了已经，价值是画蛇添足。

斯密为什么还要造你说的换蛇添足的概念呢？
因为他要确定交换价值的决定因素，他不满意以使用价值做为交换价值的决定因素，所以才造了他自己的价值概念。
他的问题，不在于价值概念，而在于他要找到确定交换价值的决定因素或原则。
这个理论上的逻辑思路，是混乱的。
如果忠实于斯密的起点，这个理论上的逻辑思路应当是：劳动分工——劳动交换——交换价值——价值。也就是，交换价值决定价值，而不是相反的交换价值决定于“价值”。
至于你说日常的价值概念已经“充分必要”了，那不是理论研究，一百个人可以有一百种解释。

使用价值，指的是一种物品的某种属性，某种定类变量。
交换价值，指的是两种物品交换时的数量比例，是某种定距变量。

罗鹏 发表于 2014-10-19 14:04
使用价值，指的是一种物品的某种属性，某种定类变量。
交换价值，指的是两种物品交换时的数量比例，是某种 ...

斯密那句话，什么使用价值大，使用价值小的说法，就是无厘头的。他自己无厘头，于是引起一群无厘头同他干仗。这是他的问题，活该。

罗鹏 发表于 2014-10-19 13:52
斯密为什么还要造你说的换蛇添足的概念呢？
因为他要确定交换价值的决定因素，他不满意以使用价值做为交 ...

讲得好。斯密不过是要寻求交换价值的起点。

罗鹏 发表于 2014-10-19 14:04
使用价值，指的是一种物品的某种属性，某种定类变量。
交换价值，指的是两种物品交换时的数量比例，是某种 ...

看来，经济学上描述商品，需要三个变量。就像力的三要素什么的。

罗鹏 发表于 2014-10-19 14:06
斯密那句话，什么使用价值大，使用价值小的说法，就是无厘头的。他自己无厘头，于是引起一群无厘头同他干 ...

使用价值比较大小是无厘头的，可以排序，这种排序是个性化因而多样化的，因此不存在统一标准而只好博弈。