楼主: 叶风尘
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利润还是积累,什么是经济增长?-GDP的嬗变和诡计之一 [推广有奖]

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叶风尘 发表于 2014-10-20 07:19:05 |AI写论文

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人口的增加、科技的进步、效率的提升、产品的创新等等都会带来经济增长点,但是与其说这些东西带来了经济增长,莫若说经济增长帮助我们实现了这样的目的。要实现这样的目的,人类的劳动不仅要能够创造出满足自身基本生存需要的劳动产品,而且要能够创造出基本生存需要之外的剩余产品,我们姑且称之为利润。如果说,工具的使用是猿进化到人的根本性标志,那么利润的出现及其影响,就是传统的自然经济社会向现代经济社会的一个过渡的标志。我们之所以需要利润,是由于现代社会人类付出的劳动和收获的成果并不会在一个相同的时间轴上重合,一方面不同产品的生产周期是不同的,另一方面更为重要的是为了要使用固定资产。由于固定资产的寿命周期都很长,需要一个相当长的时期,才能把投入完全转化到产品中去,所以它要求所有的生产型企业,当期生产必须要留有较大的富余,从而形成相当大的投资规模,才能支撑起这样的产业结构。利润的出现,使劳动者在他的劳动付出还没有完全转化到产品中去的时候,就可以提前使用自己的劳动成果,符合现代企业生产和社会发展的基本特征。
     利润是生产的富余,这种富余是当期社会新增财富的富余,本质上就是GDP的富余。GDP有两种产生方式,第一种是当期劳动一次性转化,第二种是当期劳动分次性转化。比如一个菜农和一个果农,两人的劳动量是完全一样的,不同的是收获方式,菜农每年种菜,果农每年种树。菜农每年种十颗菜,每年的GDP就是十颗菜。菜农历年的GDP是这样排列的:十颗菜、十颗菜、十颗菜……。果农每年种一颗树,每棵树寿命十年,每年每棵树结一个果子。果农历年的GDP是这样排列的:一个果子、二个果子、三个果子……十个果子、十个果子……。最终他们的产量是完全一致的,每颗菜的价值和每个果子的价值相等,每十颗菜或十个果子的价值合一个劳动力的价值。
     利润既然是生产富余,利用富余雇佣新的劳动力,就可以实现规模扩张,所不同的是不同产业的扩张速度。我们假设种菜或者种树富余产品占总产品的比重是完全一样的,我们把这个比重称为积累率,那么种菜的每一年产业扩张的规模等于积累率,种树的每十年产业扩张的规模等于积累率。实际上种菜业就是劳动一次转化产业,积累率就是利润率;种树业就是劳动分次转化的产业,积累率要远远大于利润率。现代国家经济发展都是混合型经济,一次性转化的劳动和多次性转化的劳动并存,所以同样的积累率下,各行各业的利润率是完全不同的,而只有相同的积累率才能保证经济发展的同步增长。在所谓的自由市场经济体制下,各行业追求的是利润率的一致性,而不是积累率的一致性,各行各业发展速度完全是不一致的,永远无法实现经济的协调发展,所以资本主义社会永远也不能从本质上杜绝经济危机的发生。
     受利润率支配,种菜产业的增长速度要大大的快于种树产业,两者有一个交集,十年后种菜的年总产量和种树的年总产量相等,只要双方的规模不再变化,这个时候种菜和种树的利润率是完全一致的。然而现实中,市场是不会在十年后才开始进入供需平衡的,而是马上就会以价格调整的方式进入供需平衡,此时菜变得很便宜,果子变得很贵,迫使部分菜农破产,转型为果农。果农们其实并不知道,市场的供需平衡是建立在第一个果子收获之前,而果子生产的高峰则是出现于十年之后,因此在果子生产的高峰阶段,市场将出现严重的供过于求,这就是经济危机。经济危机实际上是种树的危机,而不是种菜的危机。种菜有危机,来年我不种就行了,种树有危机,不管你种不种,过剩都不可能消除。从产量最低到产量最高要经过十年,这个十年正好是果树的寿命周期,因此上我们说经济危机的周期实际上就是固定资产的折旧周期。  
     种菜和种树,都可以实现经济增长。种菜当然是最快的方式,但是种菜对劳动力供应要求高,属于劳动密集型产业,种树对劳动力供应要求低,属于资本密集型产业。无论是种菜还是种树,都会存在一个经济增长的顶点,这个顶点出现的时间和固定资产的折旧周期是一致的。在我们达到经济增长的顶点时候,如果劳动力停止增长,经济发展就会停顿下来。为了让经济增长不停顿下来,我们一方面要提高固定资产的权重,也就是提高资本的有机构成,让更多的人种树;另一方面还要不断的提高固定资产的更新周期,加大前期投入的力度,使我们的树龄更长。非常有意思的是,我们当代科学发展的特征完全吻合这种经济发展的趋势,也就是我们的科学研究越来越进步了,但是我们的工作也越来越超前了,从最初的投入到最终的产出时间越来越长,相当于我们的树龄越来越长了,它适应于人口缓慢增长或不增长条件下的经济发展模式。
     利润率是一个人为指标,中央银行或者商业银行都可以左右这个指标,换句话说,我们也完全可以通过调整利润率控制经济发展的速度。理论上讲,利润率很高,积累率就会很高,经济发展速度就会很快,比如说我们有一家汽车厂,只要我们给工人的工资足够的低,或者我们汽车的价格可以卖到足够高,这家企业就会以足够快的速度发展,但是现实中实现起来很困难。任何行业的发展总是要首先生产出满足劳动者自身基本生活需要的产品,才能用富余的产品追求行业的发展,除非是该项目不计成本,也没有技术瓶颈。同样的利润率下,不同产业的积累率其实是完全不同。我们还以种菜和种树为例,我们假设这两个行业资本化了,利润率都是10%,很显然种菜的积累率就是10%,但是种树的积累率要达到40%(计算过程略)。虽然当代发达资本主义国家利润率通常较低,但是通过不断提高资本有机构成,不断追求技术进步,大大的提高了产品的积累率,也就是说资本主义越发展,资本家的分配权重越大,贫富之间的差距也越大。
     总而言之,积累率才是实体经济的增长,利润率不是实体经济的增长。当积累率等于利润率的时候,积累率和利润率都是指实体经济增长;当积累率小于利润率的时候,利润率大于实体经济的增长,即资本回报率高于实体经济增长;当积累率大于利润率的时候,利润率小于实体经济的增长,即劳动力回报率高于实体经济增长。资源和劳动力是有限的,技术也不是随心所欲的,单纯的依靠实体经济的增长往往越来越困难,虚拟经济的增长就越来越重要了。请看幻象还是存在,一加一为什么大于二?-GDP的嬗变和诡计之二。

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关键词:经济增长 GDP 资本密集型产业 劳动密集型产业 市场经济体制 自然经济 产品 创新 而且 影响

沙发
qi509 发表于 2014-10-20 07:26:03
楼主没弄清何为利润,何为生产剩余?

藤椅
李攀 发表于 2014-10-20 11:54:30
累率才是实体经济的增长,利润率不是实体经济的增长。当积累率等于利润率的时候,积累率和利润率都是指实体经济增长;当积累率小于利润率的时候,利润率大于实体经济的增长,即资本回报率高于实体经济增长;当积累率大于利润率的时候,利润率小于实体经济的增长,即劳动力回报率高于实体经济增长。资源和劳动力是有限的,技术也不是随心所欲的,单纯的依靠实体经济的增长往往越来越困难,虚拟经济的增长就越来越重要了。请看幻象还是存在,一加一为什么大于二?-GDP的嬗变和诡计之二。

板凳
ZHC19811026 发表于 2014-10-20 18:29:53
经济增长是财富的增长,财富增加了国家和人民就富强了。

报纸
叶风尘 发表于 2014-10-20 19:06:32
clm0600 发表于 2014-10-20 14:00
根本就不对。
经济增长,说的是人们创造财富能力和规模的增长,跟利润都没有关系。
第一;看文章要完整的看,如果不能,那么就看三个部分,论点、论据、论证,还不能,那你就直接看论点,论点一般在篇首,也有在片尾,那么我的标题是以问句的形式出现,所以论点通常会放在整篇文章的最后,在本文的最后,明确的指出了实体经济的增长是积累率,不是利润率。
第二;利润虽然不是经济增长,但是和经济增长是有关系的。资本家手里有1万元钱,可以买1万个馒头,银行的利息率30%,那么企业的利润就要大于30%,一年后资本家可以把自己的股份卖了,他至少会有1万3千元,可以买13000个馒头,那么馒头从10000和到13000个,不就是增长30%?不仅是馒头,这个资本家买任何东西,任何东西不是都应该增长30%以上吗?要不然这个家还不如把钱存在银行里,每年不是也能收到30%的利息吗?
前面我们说了,经济增长实际上是积累率,当然了由于积累率不是一年能完成的,转化成经济增长率的时候,需要换算一下,因为经济增长率是以年为单位的。
最后,因为你是反对资本家的,我就额外送一段心得,一个社会的利润率很高,但是经济增长速度跟不上,意味着资本家收到钱了,但是社会上并没有这么多的东西,所以这个时候,一定会有通货膨胀,为了防止通货膨胀,即使民间有极高的需求,民间融资的成本很高,但是央行也绝对不能放开利率
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地板
叶风尘 发表于 2014-10-20 19:44:35
qi509 发表于 2014-10-20 07:26
楼主没弄清何为利润,何为生产剩余?
利润虽然它的历史不可考,但是显然利润是私有制有关,它是伴随着剥削制度的出现而出现的,私有制的发展中,那些失去土地、工具、自由的农民、手工业者、奴隶沦为地主阶级、奴隶主阶级的剥削和压迫对象,利润就是剩余价值的转化形式,马克思如是说。
生产的剩余,就是劳动者通过自身劳动创造的产品,自己或自己的供养对象没有消耗完,还剩下一部分,这个剩余的部分其他人还可以接着用,之所以社会需要剩余产品,前面说了,是因为劳动付出和收获,不能完全在一个时间轴上重合。
资本主义利用了这个现代社会生产的特性,把利润和剩余产品,这两个好似不相关的东西给统一了起来,通过利润满足社会对剩余产品需要,利用社会剩余产品攫取资本利润,实现了无偿占有社会财富。
早上起来,看见人家卖早点,我问他,你一个月有多少利润啊,他回答我:我该怎么回答你好呢?要是算到我手里的,我一个月,除去开销,能落到手里的有8000多块吧,这么说就是8000多的利润,但是我以前在单位食堂,每月也能有3000多块,算上保险啥的,也有4000多吧,这么算来,我的利润就只有4000块了!
后面的这个关于利润的答案,很生活化,也很简单,你要是觉的前面的很难理解,我就把这个大师傅的见解送给你吧

7
叶风尘 发表于 2014-10-20 19:57:35
ZHC19811026 发表于 2014-10-20 18:29
经济增长是财富的增长,财富增加了国家和人民就富强了。
也没有这么简单,我计划写四篇
第三篇,GDP的嬗变和轨迹之三:效率和效益,谁能决定我们的未来,就会专门的说到这个问题

8
qi509 发表于 2014-10-20 20:11:30
叶风尘 发表于 2014-10-20 19:44
利润虽然它的历史不可考,但是显然利润是私有制有关,它是伴随着剥削制度的出现而出现的,私有制的发展中 ...
1、“但是显然利润是私有制有关”——————公有制企业就不需要利润吗?


2、“生产的剩余,就是劳动者通过自身劳动创造的产品,自己或自己的供养对象没有消耗完,”——————你是说个体的生产剩余?生产马掌的劳动者用自己的产品吗?用多少?生产中药土鳖的劳动者用自己的产品吗?如果是社会产品。社会生产的产品是谁用?

3、“之所以社会需要剩余产品”——————社会需要的是谁的“剩余产品”?养殖土鳖的劳动者用剩下的吗?

4、“资本主义利用了这个现代社会生产的特性,把利润和剩余产品,这两个好似不相关的东西给统一了起来,”——————什么是利润?

5、“通过利润满足社会对剩余产品需要,利用社会剩余产品攫取资本利润,实现了无偿占有社会财富。”————怎么个利用利润满足社会的对剩余产品的需求?怎么利用“剩余”产品来“攫取”利润?怎么无耻占有社会财富了?

6、“早上起来,看见人家卖早点,我问他,你一个月有多少利润啊,他回答我:我该怎么回答你好呢?要是算到我手里的,我一个月,除去开销,能落到手里的有8000多块吧,这么说就是8000多的利润,但是我以前在单位食堂,每月也能有3000多块,算上保险啥的,也有4000多吧,这么算来,我的利润就只有4000块了!”————你的“利润”4000多“?你是带着所有的生产资料去上班,而后得到工资的吗?你为什么不去买早点甘愿让人剥削?

9
叶风尘 发表于 2014-10-20 22:40:07
qi509 发表于 2014-10-20 20:11
1、“但是显然利润是私有制有关”——————公有制企业就不需要利润吗?
1、我说私有制有关,是说利润的诞生历史,利润本身没有阶级性,但是资本家要靠利润完成资本的积累,就有了阶级性
2、第二个问题,你是永远不会理解的,我没有猜错的话,你应该是反对劳动价值论的,你不懂什么是人类的抽象劳动,生产马蹄铁的人,一样要吃饭,你把他吃饭和生产马蹄铁的劳动都抽象出来,这个问题就容易理解了
3、这个世界任何人都有剩余产品,只要他从事商品生产,如果他没有剩余产品,这个行业就不存在了
4、这个世界上,存在的就是合理的,有的时候,好东西坏东西分不开,比方你的饭团掉在地上,你捡起来吃了,但是我要是让你吃灰,你就肯定不干了,但是你还真是不愿意人家把你饭团上的灰去掉
5、看来大师傅的解释你也不满意啊,社会主义有个原则,叫按劳分配,也就是一样的劳动,收入是一样的,不管你是做卖早点的,还是食堂的大师傅,如果不一致,说明这个国家存在事实上的剥削,不管名义上是国企,还是私企
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10
叶风尘 发表于 2014-10-20 22:43:59
clm0600 发表于 2014-10-20 21:39
积累率更是扯淡了。
我去年生产1000个馒头,省吃俭用舍不得吃,省了100个,
今年生产2000个馒头,大家敞 ...
这个问题,咱们俩争论N年了!
这样吧,你单独开个帖子,专门讨论这个问题,我参加,光是咱俩争来争去,没有啥意思

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