黄佶在中国《资本论》研究会2014年会上发言的 ppt

whe58 发表于 2014-10-24 08:15
那就别想有结果。规范的东西一定是因人而异的，不可能达成共识。
我不知道你是否清楚经济学研究的两种方 ...

哦，我前面讲错了，我研究的是实证问题。

龚民 发表于 2014-10-24 07:09
黄博士的辨白没有意义：
       价值是劳动的凝结只是简短说明价值来源于劳动的凝结，或者说包含着 ...

“价值是劳动的凝结只是简短说明价值来源于劳动的凝结，或者说包含着价值来源于劳动的凝结”。

你思路清楚时，知道这里的差别，但很多人已经完全混淆，最后把劳动价值论变成了信仰。

孟子的学生 发表于 2014-10-24 07:50
支持一下黄老师！马经的地位，直接或者间接地影响了今天中国私营企业主和雇佣工人之间的关系。奇怪，为什么 ...

“奇怪，为什么今天中国的资本家不害怕工人呢！”

因为中国工人都是分散的个体，没有组织，也得不到ZF的保护和支持。ZF为了招商引资，反而支持和保护资本家压榨工人，以降低生产成本，增加利润。

hhj 发表于 2014-10-24 10:04
呵呵，我也是老问题：黄佶，到底什么是价值？机器创造的，是价值吗？
看来，你还是没解决价值是什么的问题 ...

我现在手里有一把螺丝钉，你能够区别它们是机器制造的还是人工制造的吗？

你都不能区别，你怎么知道哪种方法能不能创造价值？

hj58 发表于 2014-10-24 10:45
哦，我前面讲错了，我研究的是实证问题。

所以你不要与非实证研究的人去争论，不会有结果的。

whe58 发表于 2014-10-24 11:41
所以你不要与非实证研究的人去争论，不会有结果的。

他们讨论的也是实证问题，例如是否存在剥削。

hhj 发表于 2014-10-24 10:04
呵呵，我也是老问题：黄佶，到底什么是价值？机器创造的，是价值吗？
看来，你还是没解决价值是什么的问题 ...

你也太有才了吧，

机器所创造的更高利润（超额利润），到底是从何而来的？恰恰是从劳动中来的，准确地说，是从低效劳动中来的。

还准确地说，既然低效劳动都能产生更高的利润，那还要机器设备干什么？利润就是机器（工具）的使用所节约的劳动量（价值），是有机器（工具）与没机器（工具）二者之间的效率差。

YJDWII 发表于 2014-10-24 14:13
利润就是机器（工具）的使用

谁，使用呢？


是机器使用着电力、设备等等？

还是人类，对着机器、电力、设备等等来使用？

是谁使用的机器啊？

是谁来使用的？

什么叫使用？

什么叫使用机器？

什么叫对着机器来使用？

什么叫做，人类把机器使用起来了。

informatin010 发表于 2014-10-24 14:17
谁，使用呢？

拿儿戏，过家家，大话，互相之间的成群合伙的喧哗的声大，

来对抗逻辑，对抗事实，对抗马克思这样的学术大宗师。

黄博士：关于机器创造价值的提法，我认为有些不妥。
价值是劳动，机器的使用节约的社会劳动就是机器运用产生的价值，是机器使用与不使用二者之间的效率差。