中国版马歇尔计划将竹篮打水一场空

informatin010 发表于 2014-11-12 14:42
劳动就是技术，技术就是劳动。

完全错误。
剩余价值归劳动者所有就能实现均衡？你家买了多少存货？

张二寅 发表于 2014-11-12 14:43
你理解的债务还是短期的、局部的拆借，不是长期的、系统的债务。
你也没有理解债务的根源。

债务的根源，就是有效需求不足。

只有按劳分配社会主义，或者全民资本主义，才有可能实现一般均衡。
那就是没有货币，也能一般均衡。那就是货币很多，也能一般均衡。

informatin010 发表于 2014-11-12 14:46
债务的根源，就是有效需求不足。

只有按劳分配社会主义，或者全民资本主义，才有可能实现一般均衡。

你理解的全民所有，是没有货币和利润的社会，迄今，还没有实现过。

informatin010 发表于 2014-11-12 14:46
债务的根源，就是有效需求不足。

只有按劳分配社会主义，或者全民资本主义，才有可能实现一般均衡。

按劳分配？
劳动所得后的消费剩余能不能用来购买生产资料？
如果能，那么劳动者会不会蜕化为资本家？
如果不能，那只能吃光喝光了？社会如何发展？

张二寅 发表于 2014-11-12 14:48
你理解的全民所有，是没有货币和利润的社会，迄今，还没有实现过。

所谓全民所有，包括2种外延上的情况，

一是有货币，有利润（但，利润归全民，或者利润归劳动者，而不归原本意义上的资本家）。

二是无货币，无利润。


以上，都属于全民所有。


至于历史上有过吗？这个，暂且不需要讨论。历史上也没有电脑。

张二寅 发表于 2014-11-12 14:48
你理解的全民所有，是没有货币和利润的社会，迄今，还没有实现过。

由于无法完全消除自利，全民所有制下搭便车无处不在，大锅饭养懒汉相当普遍，很难达成生产过剩的状态。

张二寅 发表于 2014-11-12 14:53
按劳分配？
劳动所得后的消费剩余能不能用来购买生产资料？
如果能，那么劳动者会不会蜕化为资本家？

劳动者获得消费资料的份额（实物的，或者货币的），

可以用来纯消费，也可以用来投资。假若投资，就变成了小资本家。有多小呢？万分之一大小，千分之一大小。

譬如，含酒精量万分之一的水溶液，也叫做酒吧？


而在消费资料之外，还有生产资料呢。张哥你的政治经济学，全白学了。20年前倒背如流，也全没有用。
怎么可能吃光喝净？

张二寅 发表于 2014-11-12 14:46
完全错误。
剩余价值归劳动者所有就能实现均衡？你家买了多少存货？

用事实说话-------请大家不要歧视德布鲁和阿罗

https://bbs.pinggu.org/thread-3305842-1-1.html

informatin010 发表于 2014-11-12 15:02
所谓全民所有，包括2种外延上的情况，

一是有货币，有利润（但，利润归全民，或者利润归劳动者，而不归 ...

就来讨论第二种情况，有利润有货币。
请回答刚才的问题：按劳分配后劳动者是吃光喝光还是投资？

张二寅 发表于 2014-11-12 14:41
新宏观主义吸取了古典、凯恩斯主义、货币主义、马克思主义的有益部分，舍弃到有害部分，创新地解释并尝试 ...

张哥的模型是什么，请说一下。